|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Аспекты » Интуиция |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
MrGreeN написал: У седых к примеру ЧИ это есть "сомэндостатаз" т.е. внутренняя статика объекта... его статические внутренние характеристики без привязок к реальным возможностям как таковым Странно, зачем тогда в отдельный аспект выделять это? Ведь совокупность внутренних свойств объекта можно запросто описывать через БЛ. Я бы сформулировал иначе: ЧИ — это возможность воспринимать внутренние свойства объекта непосредственно, без логического обоснования. Т.е. если всем испытуемым предложить две гранаты, и попросить угадать, какая из них сработает, а какая — бракованная (при условии, что это нельзя определить по внешним параметрам, напр. весу), то у обладателей сильной ЧИ процент совпадения будет больше. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 742 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2008 18:56 Сообщение отредактировано: 27 марта 2008 18:58 ЧИ - это возможность воспринимать внутренние свойства объекта непосредственно, без логического обоснования. Т.е. если всем испытуемым предложить две гранаты, и попросить угадать, какая из них сработает, а какая - бракованная Про, вот это уже телепатия  (если реально цвет вес серия внешние признаки одинаковы)А БЛ не... БЛ - либо формальная логика ("если-то") либо отношения между неживыми объектами (или в самом объекте между подобъектами) в статике... т.е. тоже как картинка ЧИ но только главное - взаиморасположение их и взаимосвязь если ЧЛ - таж фихня но внешне и в динамике да и все... Это у Седых вообще интересная книга. Попытка свести разные типологии, функционику и аспектоникув одну книгу плюс свои соображения по этому поводу. Истина видимо как всегда или посередине или вообще не там  |
| KLM123
Долгожитель форума
жмьч? ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1063 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
MrGreeN написал: У седых к примеру ЧИ это есть "сомэндостатаз" т.е. внутренняя статика объекта... его статические внутренние характеристики без привязок к реальным возможностям как таковым цитата из "Аспектоники" - "Совокупность свойств тела, которые определяют его потенциально возможные отношения с другими телами ( объектами ) и каждое из этих свойств в отдельности ." Тоесть определяет он конечно так как ты сказал, но еще утверждает, что эти стат. свойства как раз и определяют возможности, что впрочем довольно логично. 4X_Pro написал:
Можно, но это не значит что правильно. 4X_Pro написал: Т.е. если всем испытуемым предложить две гранаты, и попросить угадать, какая из них сработает, а какая - бракованная (при условии, что это нельзя определить по внешним параметрам, напр. весу), то у обладателей сильной ЧИ процент совпадения будет больше. Имхо ЧИ с угадыванием не имеет ничего общего. Оно лишь позволяет видеть больше возможностей (и "нефактчто" - лучше оценивать их вероятность, конечно если есть по чем). |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 742 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Совокупность свойств тела, которые определяют его так вот в чем и прикол если дальше почитаешь про сомэкзостаз (ЧС) то это есть переход сомэндостаза (ЧИ) из количественной в качественную характеристики, т.е. когда они (возможности) начинают реализовываться то это уже ЧС... тут вот грань тонкая но очень важная т.е. то что есть возможностями (без реальных испытаний) это к ЧИ а то что возникает в процессе работы уже этих возможностей - это ЧС уже... Сомэкзостаз (ЧС) объекта - это его состояние в данный момент времени, когда часть возможностей этого уже реализовалась, что и определило теперешнее его состояние, качество и активность, а, следовательно, и стоимость. А сомэндостаз (ЧИ) - это еще не случившееся с ним, то, что еще только может произойти с объектом, его потенциальные, а не реальные возможности и то в нем, что эти возможности обусловливает. |
| KLM123
Долгожитель форума
жмьч? ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1063 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
MrGreeN написал:
А где читать? В Аспектонике я такого не вижу? |
| KLM123
Долгожитель форума
жмьч? ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1063 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
MrGreeN написал: Сомэкзостаз (ЧС) объекта - это его состояние в данный момент времени, когда часть возможностей этого уже реализовалась, что и определило теперешнее его состояние, качество и активность, а, следовательно, и стоимость. А сомэндостаз (ЧИ) - это еще не случившееся с ним, то, что еще только может произойти с объектом, его потенциальные, а не реальные возможности и то в нем, что эти возможности обусловливает. Это что одна и также информация зависит от того, что нельзя определить в данный момент - проверялись ли когда-то эти свойства или нет. фигня какая-то. Или проверять должен сам человек? Но ведь он может проверить подобные свойства у другого объекта и знать как взаимодействует этот(если ЧС хорошая). |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 742 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
проверялись ли когда-то эти свойства или нет. фигня какая-то. Ну проверялось оно в пролом ну и что? Оно было и оно может повториться а может и не повториться, это просто статический набор несущий определённую потенциальную нагрузку в настоящем основаную на наблюдениях прошлого... но это не будующее (в гранате может быть дефект заводской и она не сработает вообще) и даже не текущий момент (колешь дрова и замечаешь про себя "эххх хорош колун как по маслу поленица идет легенько") а всего лишь определённый набор возможностей зафиксированный в определённый момент т.е. "острое лезвие хорошая сталь удобное отценетрированное топорище - залог хорошей работы по рубке дров" |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 742 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
А где читать? В Аспектонике я такого не вижу? это не в аспектонике это выше там во второй главе по-моему... я цитату привёл |
| KLM123
Долгожитель форума
жмьч? ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1063 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
MrGreeN написал:
Просто у тебя тогда тоже будет телепатия, ведь человек никак не может узнать о внутренем дефекте гранаты. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 742 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Просто у тебя тогда тоже будет телепатия, ведь человек никак не может узнать о внутренем дефекте гранаты. никак ты прав... тебя видимо пост Про запутал немного... ЧИ не знает о скрытом дефекте (ибо это телепатия и совсем не соционические вещи) он на то и скрыт зато может адевкатно оценить качество потенциала этой гранаты без привязок к возможной ситуации в будующем по его реализации Вот к примеру мои два диплома ведь не есть гарантия того что я буду зарабатывать в два раза больше чем имея один ? Просто работодатель глядя в личное дело уже может оценить мой потенциал а вот как я буду реально работать это ведь уже другое... KLM123 вот ты пытаешься связать одно с другим, т.е. потенциальную возможность с реальной оценкой - это разные вещи. ЧИ отвечает за потенциал и только... у тебя бак в машине заправлен что даёт возможность проехать 500 км. НО это всего лишь возможность т.к. не факт что ты их проедешь (может вообще ближайшие полгода ездить не будешь а только прогревать или он там испарится). Это возможность, т.е. статическая компонента. Как фотография самурайского меча на стенке. Он есть и он опасен но будет ли когда использован по назначению неведомо да и зачем ЧИ об этом знать ? Это не её "зона ответсвенности". |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Аспекты » Интуиция |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
