|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Блог bdrFsg » Правила одного соционического форума |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| bdrFsg |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 13 января 2008 0:41
Ни хуяссе!Извините за мат, просто я офигел. А что тогда там можно делать.. http://forum.socion.org/viewtopic.php?t=14 |
| Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 13 января 2008 0:53
М-да... Когда я такое читаю, хочется прийти и специально все нарушить  . |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Вспомнился один мой друг, который когда-то специально создал форум для нас пятерых, и в правилах указал, что "если вы не являетесь одним из этих 5 людей, то вам сюда нельзя"))) |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Больше всего мне нравятся правила форума spyke'a. |
| bdrFsg |
SlavaENTP ссылку гони! |
| etoile
Участник
Еще не волшебница, только учусь... ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 294 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2008 1:58 Сообщение отредактировано: 13 января 2008 2:17  |
| etoile
Участник
Еще не волшебница, только учусь... ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 294 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 нояб. 2007 |
Anette написал:
А толку? Вот я зашла на зверофорум, поматерилась там (думала, можно), потом смотрю, моего сообщения нет, удалили, гады...  |
| Anette |
eto-ile написал:
Хм... странно. Там же вроде материться можно. А вообще, если уж сознательно нарушать правила в знак протеста против самих этих правил, то делать это нужно систематически и по чуть-чуть, т.е., чтобы достигнуть цели, но не нарваться на бан. Вообще, все нарушить - это было первое желание при прочтении этих правил. Однако на самом деле я бы так не поступила, ибо глупо и бессмысленно. На самом деле лучшая тактика - это хорошо изучить ситуацию на форуме и понять, какие правила святы для админа, а какие можно легко обойти. Начинать нужно именно с тех правил, которые можно обойти. Расположив к себе админа, можно потихоньку эти правила нарушать. Админ, при хорошем к тебе отношении, закроет на это глаза. А даже если и не закроет, то можно сделать большие наивные глазки, похлопать ресничками и ответить что-то в стиле: "Я? Нет, я ничего плохого не хотела... Ну извините..." Дальше смотреть по ситуации: если получится добиться того, чтобы на наименее важные правила можно было закрывать глаза, тогда уже можно взяться и за "железные" правила, постепенно добившись того, чтобы в правилах остались только разумные требования и то, что по каким-то причинам для админов является незыблемым. |
| bdrFsg |
ЫЫ...Все таки НЕ Драйзер) |
| Anette |
Это как-то видно по моему посту? |
| bdrFsg |
Anette ессно. Сначала ограничительная ЧЛ.Ярко видна критика по ней и ситуативность в ЧЛ, Потом перевод ЧЛ на БЛ по макроаспекту логики.Переход с БЛ на ЧС по блоку ЭГО. Потом прогноз по БЛ, при этом БЛ в связке с ЧС так как цели реалистичные очень, тактику видно, снова ЧС - завоевание пространства в данном случае расположение админа как ресурс.И воплощение плана БЛ пользуясь этим ресурсом ЧС. И над всем этим довлеет ценность БЛ."Правила должны быть правильными!" |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2008 17:37 Сообщение отредактировано: 13 января 2008 17:38
Дело не в самих правилах (для серьезного научного форума, каким пытался позиционировать себя НСО, большая их часть вполне оправдана, за исключением запрета на обсуждения действия модератора), а в стиле изложения. Прочтение таких правил либо вызывает желание нарушить их, либо напрочь отбивает желание общаться. Лично я сейчас вообще прихожу к выводу, что частично прав был Osiris, когда утверждал, что официальные правила не нужны. Точнее, на мой взгляд, такие детальные правила с четкими указаниями о запретах и ограничениях должны быть в инструкции для модераторов, размещенной в закрытом разделе, а в качестве правил для общего пользования лучше повесить рекомендацию типа "Наш форум создан для комфортного общения людей, поэтому просьба соблюдать элементарные правила вежливости", а также рассказать о наиболее очевидных "косяках", которые пользователь может совершить по незнанию (например, для нашего форума это было бы: "У нас на форуме не принято поздравлять с днями рождения, именинами, рождением ребенка. Просим это учитывать при общении."). Насчет форума spyke: правило у нее одно и предельно простое — "Всех, кто мне не нравится, я баню". С учетом специфики ее форума — "я тут типа гуру, а вы мне все говорите, какая я умная" (что автоматически ограничивает возможности роста форума), сформулировано очень правильно, так как во-первых, для узкого круга, давно общающегося со spyke, известно, что именно ей не нравится, а во-вторых, позволяет избавляться от альтернативных лидеров в случае их появления без ненужных объяснений. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, ты не учла еще и того, что часть правил бывает внесена из соображений соответствия форума законодательству страны, в которой он находится территориально, исключительно как "отмазка" на случай предъявления претензий со стороны правоохранительных органов. (Например, пункт о национальной и религиозной розни.) |
| Anette |
4X_Pro написал: Anette, ты не учла еще и того, что часть правил бывает внесена из соображений соответствия форума законодательству страны, в которой он находится территориально, исключительно как "отмазка" на случай предъявления претензий со стороны правоохранительных органов. (Например, пункт о национальной и религиозной розни.) Ну так я не об этих требованиях говорила, а именно о том, что придумали админы, т.е. как раз об отношении к действиям модератора, флуде и т.д. 4X_Pro написал: Лично я сейчас вообще прихожу к выводу, что частично прав был Osiris, когда утверждал, что официальные правила не нужны. Точнее, на мой взгляд, такие детальные правила с четкими указаниями о запретах и ограничениях должны быть в инструкции для модераторов, размещенной в закрытом разделе, а в качестве правил для общего пользования лучше повесить рекомендацию типа "Наш форум создан для комфортного общения людей, поэтому просьба соблюдать элементарные правила вежливости", а также рассказать о наиболее очевидных "косяках", которые пользователь может совершить по незнанию Что касается позиции Осириса, то я лично с ней совершенно не согласна. И именно отсутствие четких правил, вернее, создание правил по принципу: мне эта ситуация не нравится, а придумаю-ка я к ней правила, стала причиной нашего с ним конфликта. Ему не понравились мои жизненные принципы, вернее то, что я их железно отстаивала и не согласна была на какие-то компромиссы, и он меня забанил. А потом придумал правила, в соответствии с которыми дал мне бан. Так что я считаю: отсутсвие правил = произвол админа. Правила должны быть, но без перекосов. Как, например, на этом НСО модератор может удалить сообщение человека без объяснений. Вот это на мой взгляд неправильно. Как и неправильно то, что нельзя даже вслух высказаться о несправедливых действиях админа и модераторов. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, ну так в предложенном мной варианте правила есть, просто они не видны публике. И естественно, в инструкции модераторам обязательно должен быть пункт, что при удалении сообщения модератор обязан разьяснить, "за что" (кроме тех случаев, когда причина очевидна или нарушение повторно). |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Anette написал: Так что я считаю: отсутсвие правил = произвол админа. Наличие правил = тоже произвол админа. Ибо даже самый честный и принципиальный админ - субъективен. И одни и те же пункты правил трактуются по-разному в отношении разных людей. Т.е. тот же произвол, только в профиль. Но при наличии правил это создаёт скандалище. Постоянные обсуждения "А вот мне сказали, что я нарушил пункт правил 5, но мой собеседник нарушил ведь пункт 6, а я не нарушал пункт правил 5, это произвол!!!" и прочие, часто создают обсуждения, крики и ругань, которые полностью перекрывают вообще тематику форума, и в результате этих криков и ругани, форум просто разваливается. То есть разницы между наличием правил и их отсутствием нет никакой, за исключением того, что в первом случае форум может уничтожиться. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
SlavaENTP, вот и я про то же. Более того, у нас была такая ситуация в мае-июне 2007 года, когда spyke и Zexh очень сильно дестабилизировали обстановку тем, что постоянно обращались ко мне с требованиями "а вот он(а) нарушил(а) пункт такой-то, надо забанить", хотя ситуации были очень спорными (следует ли это считать нарушением). |
| Anette |
SlavaENTP, ты гонишь! Ну, или я понимаю твой пост как гон... Ведь если нет правил, в которых ЧЕТКО и ЯСНО обозначено, что можно, а что нельзя, то как же тогда это определять? Может, правила и субъективны во многом, но все же более объективны, чем голый произвол админа. Т.е., если ко мне применили санкции, я должна точно знать, за что именно. А отсутствие правил меня полностью дизориентирует. Болевому ЧИ обязательно нужны правила. 4X_Pro написал: в качестве правил для общего пользования лучше повесить рекомендацию типа "Наш форум создан для комфортного общения людей, поэтому просьба соблюдать элементарные правила вежливости" Вот. Как я должна определить эти элементарные правила вежливости, если они нигде не указаны? И вообще, они у всех разные. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Anette написал:
Второе. Ибо если понимать разрушение реальных форумов в результате склок вокруг действий администрации как гон - это надо гиперограничительную ЧЛ иметь Ведь если нет правил, в которых ЧЕТКО и ЯСНО обозначено, что можно, а что нельзя, то как же тогда это определять? "Всех, кто мне не нравится - я баню". И это НЕ ведёт к произволу и хаосу. Это ведёт к порядку - к такому, в каком виде хочет, чтобы он был, хозяин форума. Странно - Максвоские принципы объясняю. Наверное функции ревизии - это в том числе и передача информации и принципов.А отсутствие правил меня полностью дизориентирует. На этом форуме правил нет. И как? Дезориентирована? |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2008 20:54 Сообщение отредактировано: 13 января 2008 20:55 SlavaENTP написал: Ведь если нет правил, в которых ЧЕТКО и ЯСНО обозначено, что можно, а что нельзя, то как же тогда это определять? Только я не уверена, что такой форум можно назвать форумом в полном смысле этого слова, ибо там собераются гуру (админ) и его свита. А для развития чего бы то ни было нужна оппозиция, которая будет "контролировать" и "ревизировать" власть. На подобных форумах этого невозможно. Соотвественно, на форум не будут приходить люди со своими независимыми (и свежими!) идеями и взглядами. Форум так и останется "клубом для команды избранных". SlavaENTP написал: А отсутствие правил меня полностью дизориентирует. На ЭТОМ форуме (социоклуб.орг) нет правил???? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
На этом форуме есть правила. http://www.socioclub.org/?m=misc&a=view_rules На зверофоруме есть одно правило: "Общаццо!". eto-ile написал: А толку? Вот я зашла на зверофорум, поматерилась там (думала, можно), потом смотрю, моего сообщения нет, удалили, гады... Общаццо, а не материццо! |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
bdrFsg написал: Ни хуяссе!Извините за мат, просто я офигел. Спасибо. А то я уж подзабыл, почему на столь важном соционическом форуме я даже и не пытался ни разу регистрировацца. А по ссылке почитал - и всё ясно. Думаю, там всё же можно хвалить администратора и модераторов, а также закрывать темы. Теоретически форум с подобными правилами обязан прийти в состояние остановки. Это следствие запрета на продолжение закрытых тем. Позакрывают все возможные темы - и конец. |
| Anette |
А самое интересное, что почетным членом НСО является Механик. Как ему это удалось при таких-то правилах? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2008 22:10 Сообщение отредактировано: 13 января 2008 22:11
Ну он же сенсорик. Ему не проблема соблюдать правила. Кстати, я посмотрел на некоторые сообщения форума. Не особенно там правила соблюдаются. И это естественно: граница между соблюдением и нарушением условна. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Более того, у меня там было что-то типа конфликта(ну как конфликта - маленькая вежливая стычка) с Гексли, который мне просто хамил, и я ему отвечал. Ну, я привык к тому, что когда хамит Дельта, и я им отвечаю, банят обычно меня, т.к. Дельта учитывает БЭ и пытается подмазаться под админа, а я отвечаю прямо и всё, что думаю. Но тут... Суть конфликта в том, что чел слишком рьяно трактовал соционику по-своему(типа "всё так, так и только так, и нечего тут спорить, я лучше знаю"), и поскольку всё выглядело клоунадским шарлатанским бредом(человек уверял, что типирует с точностью в 90%, и рассказывал всем сказки, что его методика - "слишком секретная вещь, чтобы рассказывать"), я ему и отвечал соответствующе, указывал на несоответствие и т.д. Так вот, мне дали предупреждение. Но знаете за что?.... За то, что СЛИШКОМ ПО-СВОЕМУ ТРАКТУЮ СОЦИОНИКУ!!! Т.е. меня обвинили в том, чем занимался фактически мой оппонент, причём этого в его постах вот ровно этого нарушения было раз в 20-100 больше, чем у меня. Он кроме этого вообще ничем не занимался, а у меня подобное, ну может как-то под микроскопом и можно найти было. При этом замечу, что с одним из модераторов(Доны), у меня был до этого диалог, где он мне заехал по болевой, за что получил ответ туда же:) Что вполне объясняет практику этого решения. Вот вам и яркий пример полнейшего произвола админов при наличии правил. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Блог bdrFsg » Правила одного соционического форума |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы можете голосовать в опросах Вы можете создавать опросы | Вы можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
