![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Сексуальность |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 13 14 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| параМон |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 30 мая 2007 16:54
spyke, интересный взгляд. Я во одно время расстраивалась, что уж больно ясно видны маневры пикаперов. Если послушать тренеров пикапа, то все их техники должны воздействовать чуть ли не в обход сознания. Или давать ложную инфу для сознания.Думала, теряю не меньше половины удовольствия ))) Оказывается, что у меня все как у людей и ни фига не меняется оценка сексуальности из-за применения этих "технологий" |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Courage написал: spyke, интересный взгляд. Я во одно время расстраивалась, что уж больно ясно видны маневры пикаперов. Если послушать тренеров пикапа, то все их техники должны воздействовать чуть ли не в обход сознания. Или давать ложную инфу для сознания.Думала, теряю не меньше половины удовольствия ))) Оказывается, что у меня все как у людей и ни фига не меняется оценка сексуальности из-за применения этих "технологий"Это от диссонанса образа. Пикаперские приемы мало изучить, нужно еще научиться им соответствовать. Об этом часто забывают и не вполне уверен, что рассказывают на курсах. |
| параМон |
Wic написал: Это от диссонанса образа. Пикаперские приемы мало изучить, нужно еще научиться им соответствовать. Об этом часто забывают и не вполне уверен, что рассказывают на курсах. Ты подразумеваешь диссонанс ТИМа (к примеру) и образа сексуальности, который создает пикапер? Вроде как не выглядит модель поведения естественно и потому не производит должного эффекта? |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Wic написал: Courage написал:spyke, интересный взгляд. Я во одно время расстраивалась, что уж больно ясно видны маневры пикаперов. Если послушать тренеров пикапа, то все их техники должны воздействовать чуть ли не в обход сознания. Или давать ложную инфу для сознания.Думала, теряю не меньше половины удовольствия ))) Оказывается, что у меня все как у людей и ни фига не меняется оценка сексуальности из-за применения этих "технологий"Это от диссонанса образа. Пикаперские приемы мало изучить, нужно еще научиться им соответствовать. Об этом часто забывают и не вполне уверен, что рассказывают на курсах. Да. Чтобы изменить восприятие себя кем-то другим мало изучения ряда процедур и ходов, нужно изменить самого себя. Этим, как правило, пренебрегают начинающие пикаперы, нлписты, соционики и т.п.=) Важно, конечно, заметить, что результативность изменения восприятия женщинами себя в лучшую сторону будет больше, если человек изменит себя не в соответствии со стандартами внутреннего состояния пикапера, а, например, в соответствии с внутренним состоянием "принца на белом коне" или тех образов сексуальных мужчин, которые здесь описывали женщины. Хотя цель изменения определяет и средства. |
| параМон |
spyke, но такие изменения должны быть настоящими, искренними и по убежденности, что эти изменения правильные. Я правильно поняла? |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2007 17:22 Сообщение отредактировано: 30 мая 2007 17:26 Courage написал: Угу. В зависимости от общего образа (внешность, голос, взгляд и т.д.), который меняется медленно и с трудом, должны выбираться и методы взаимодействия. Одно дело когда "мадам, позвольте вам впендюрить" произносит ПР, а другое дело когда ботан. Во втором случае особого эффекта не будет, скорее постебутся. Но с другой стороны у ботана есть другие стратегии, которые если будет использовать ПР, его так же обстебут. |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Courage написал: spyke, но такие изменения должны быть настоящими, искренними и по убежденности, что эти изменения правильные. Я правильно поняла?Необязательно. Должна быть некая целостность образа, его законченность и непротиворечивость, плюс внутренняя удовлетворенность этим образом. Конечно, проще всего сделать его на базе уже имеющейся структуры личности, настройки там подкрутить, напильником доработать, но при некоей способности к мимикрии можно входить и в не вполне естественные для себя образы. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал: spyke, но такие изменения должны быть настоящими, искренними и по убежденности, что эти изменения правильные. Я правильно поняла? Думаю, они просто должны сопровождаться внутренними пониманием их целесообразности. Тогда это понимание рождает мотивацию для реализации изменений не только на уровне перенятия новых ходов и процедур. Если ощущения целесообразности таких серьезных изменений в себе нет, вотще ждать изменения восприятия тебя окружающими. Максимум на что такой человек может расчитывать - это на редкое везение, что ему встретится та самая, чьим представлениям о прекрасном принце или о сексуальном мужчине он не противоречит своей естественной сутью. Я слышал, что некоторым так везет, но могу перечесть по пальцам одной руки случаи, когда действующие и бывшие жены и подруги таких естественных во всем людей относились к ним с действительно искренним восхищением. Возможно, это даже проблема культуры общества в целом. |
| параМон |
spyke написал:
Вот это я и хотела назвать убежденностью в том, что ты делаешь spyke написал: Я слышал, что некоторым так везет, но могу перечесть по пальцам одной руки случаи, когда действующие и бывшие жены и подруги таких естественных во всем людей относились к ним с действительно искренним восхищением. Возможно, это даже проблема культуры общества в целом. Но они есть, да? Они все-таки есть! Даже не знаю, радоваться этому или нет ак думаешь дело в мужчине или в женщине, которая умеет так воспринимать? или 50 на 50? |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2007 17:51 Сообщение отредактировано: 30 мая 2007 17:51 Courage написал: spyke написал:Я слышал, что некоторым так везет, но могу перечесть по пальцам одной руки случаи, когда действующие и бывшие жены и подруги таких естественных во всем людей относились к ним с действительно искренним восхищением. Возможно, это даже проблема культуры общества в целом. =))) Думаю, бывают пары, где 80 к 20, бывают где 30 к 70, но в целом да, где-то 50 на 50. Они есть, стопудово. Но у меня отчего-то больше симпатии вызывают те, кто имеют мотивированность к реальным изменениям (в сторону "сексуального мужчины", а не в сторону аутентичного пикапера), чем те, кто "принимайте меня таким, какой я есть". Даже не знаю, почему так сложилось, наверное, я не та женщина =) |
| Guest |
Diana написал:
Так все сразу говорят! Только не пойму, в чем инфантильность. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Anette написал:
Очевидно потому что не отвечает общепринятым стереотипам мужественности |
| Guest |
Светлая написал:
Хм... А у меня "стереотип мужественности" ассоциируется с описанием "Дюма" у Афанасьва, если честно... Просто я не люблю квадратных и волосатых. Как известно, на вкус и цвет товарищей нет. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 мая 2007 22:29 Сообщение отредактировано: 30 мая 2007 22:29 spyke написал: Но у меня отчего-то больше симпатии вызывают те, кто имеют мотивированность к реальным изменениям (в сторону "сексуального мужчины", а не в сторону аутентичного пикапера), чем те, кто "принимайте меня таким, какой я есть". Все эти пикаперы-ДУРИЛКИ КАРТОННЫЕ, абитуриенты- неудачники театральных ВУЗов :)) |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Legere написал:
Очевидно, неудачники, да, раз им приходится искать противоестественные пути для завоевания внимания барышень. Но они хотя бы деятельные неудачники, так сказать, "неудачники с надежой", а есть ведь еще такие, кто просто ставит на себе симпатичный крестик без попыток получить от жизни хоть что-нибудь... |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Legere написал: Именно. А все, кто в тренажерные залы ходят, это рахиты, которых природа обделила мускулами. А все, кто в институт ходят, это дауны, у которых не хватает ума самим придумать высшую математику. Правильно мыслите, товарищ :) |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
spyke написал:
ВОт это верно сказано, и таких очень много |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5331 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
spyke написал: Так, ладно =) Здорово. Но это прям образ какого-то идеального человека. Такие бывают? Или не обязательно, чтобы все качества сочетались в одном, достаточно и парочки из перечисленных? |
| Сейчас на форуме |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5331 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Вот, кстати, да! Бывает и такое - ну ничем не приметен человек, а при этом есть какая-то штука, которая привлекает. И я даже не знаю, что это. Дело точно не во внешности. Точно не во взгляде (для меня взгляд не важен почти). В манере движение иногда. Или в том, как он ставит себя (не идеальный человек, но какой-то ... "причудливый" что ли). Сложно сказать словами. Обычно это чувствуется. Не нравятся (в сексуальном плане) люди с излишне сильно выраженными проявлениями физиологии: резкие запахи, постоянно мокрые ноги и ладони и проч. |
| Сейчас на форуме |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 мая 2007 11:45 Сообщение отредактировано: 31 мая 2007 11:46 Wic написал: А все, кто в тренажерные залы ходят, это рахиты, которых природа обделила мускулами. Ну ты сравнил кое что кое с чем,что ни туда, ни в Красную Армию:))) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5051 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: spyke написал:Так, ладно =)/............../ Какое-то глобальное чувство собственной полноценности, которое исходит от человека =)Здорово. Но это прям образ какого-то идеального человека. Такие бывают? Еще как бывают! Вот я с таким живу как раз. И никакие недостатки не затмевают этого самого "чувства собственной полноценности" (как здорово сормулировано!). |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5331 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
я ж не про последнее, я про весь текст Спайка - а там еще много-много хорошего перечислено)) |
| Сейчас на форуме |
| Wic
Участник проекта
![]() ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Legere написал: Дык очень в точку сравнение на мой взгляд :) |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Wic написал: Дык очень в точку сравнение на мой взгляд :) Перечитай опус Спайк!Надо БЫТЬ,а не КАЗАТЬСЯ! |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5051 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: я ж не про последнее, я про весь текст Спайка - а там еще много-много хорошего перечислено)) Так и я про весь текст. Просто последняя фраза показалась как бы квинтэссенцией всего.На моего мужа этот образ вполне ложится, кроме, может, желания сделать мир лучше - как-то в основном на своей жизни (в смысле нашей) акцент. Ну и с "темным прошлым" некоторые проблемы, насколько я знаю... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 13 14 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Соционика в повседневной жизни » Сексуальность |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |