|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Наши проекты » Раздел для опросов » Какая дихотомия порождает больше всего непонимания? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Решил провести небольшой опрос: по какой из дихотомий возникает больше всего конфликтов и непомниманий, и в каком виде это проявляется? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Лично у меня, похоже, в большинстве случаев основным источником конфлитков является дихотомия интроверсия/эстраверсия (кстати, это самая слабо выраженная из всех моих дихотомий). Исключением являются взаимоотношения с отцом, где конфликты идут по интуиции/сенсорике, и с матерью — по логике/этике. Основная причина конфликта в том, что я не понимаю, как экстраверты могут не понимать, что мир делится на внешний и внутренний, причем они равноценны и во многом противопоставленны друг другу. Иногда у меня складывается впечатление, что у экстравертов внутреннего мира либо не существует вообще, лобо он для них имеет нулевую ценность. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 169 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Логика/Этика. Конфликты возникают, когда вместо того, чтобы решать вопросы открыто по Логике, их пытаются решать со мной Этикой, т.е. воздействием на эмоции, манипуляцией отношениями, всякого рода "или сделай, или я обижусь", давлением на "совесть" и т.п. Зачастую это происходит даже без попытки решить вопрос честно и по справедливости, т.е. по Логике. В самом близком окружении таких людей нет, слава богу, но на уровне приятельских и рабочих отношений, случается сплошь и рядом. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А эта дихотомия у тебя сильно выражена или слабо? |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 169 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Вопрос не из банальных. Пожалуй, что Логика - это наиболее ярко выраженный у меня признак из типообразующих, но, может быть, я просто сильно запустил свою Этику. |
| milena 7 |
Про, Спайк, +1 Про, ты в каком контексте задал вопрос: - что сложнее определять при типировании; - что слабее выражено у отвечающего; - что напрягает отвечающего (как вы ответили)? |
| Сейчас на форуме |
| Светлая |
Интуиция -сенсорика А дихотомию экстра-интро я чаще всего вообще всерьез не воспринимаю.. |
| Светлая |
Возможно, что всё-таки рационалам легче распознать логику-этику, иррацам интуицию-сенсорику |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вообще, я имел в виду именно это: milena_7 написал: что напрягает отвечающего (как вы ответили)? И соответственно, хотелось бы найти взаимосвязь со степенью выраженности дихотомии или чем-либо еще (например, системой ценностей). |
| milena 7 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 сентября 2006 15:29 Сообщение отредактировано: 20 сентября 2006 15:42
ок, тогда напишу про напряги) когда вместо логики фигачат этику - эт кошмар; интуиция/сенсорика напрягает, когда, например, делаются предложения по сенсорке интуитивно, типа "так должно быть", которые противоречат конкретным фактическим ощущениям (одевайся теплее, вечер (даже если фактически вечер теплый), не купайся, вода холодная (если не холодно), болеешь, выпей таблетку/молока/полежи/съешь фруктов, без учета желаний заболевшего) и т.п. иррац. напрягает, когда спокойно без должных оснований забивается на ранее запланированные мероприятия, в то же время сильная рац. тоже не приветствуется, когда отметаются привлекательные варианты только потому, что не были запланированы; экстраверсия вроде бы может напрягать только в описаном Про примере, т.е. непонимание по ценностям. |
| Сейчас на форуме |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 169 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Экстраверсия напрягает тоже в сочетании с этикой. Это такая театральность и поглощенность внешним, в ущерб своему внутреннему состоянию, поверхностность, поглощенность общением не с каким-то смыслом, а лишь бы просто общаться. Что-то такое. |
| Светлая |
Непонимание вызывает логика в ущерб этике, а также излишний уход в интуицию, черную :) У меня выключается внимание сразу |
| Светлая |
spyke написал: Экстраверсия напрягает тоже в сочетании с этикой. Это такая театральность и поглощенность внешним, в ущерб своему внутреннему состоянию, поверхностность, поглощенность общением не с каким-то смыслом, а лишь бы просто общаться. Что-то такое. Аналогично, тьхуй! |
| slonoslon |
XXXX Pro написал: Решил провести небольшой опрос: по какой из дихотомий возникает больше всего конфликтов и непомниманий, и в каком виде это проявляется? Если верить соционической теории, то, конечно, рац-иррац - только она отделяет конфликтеров от дуалов :) Однако ее невооруженным глазом заметить сложнее, поэтому в реальной жизни в глаза бросаются несовпадения в первую очередь по логике-этике, во вторую - по сенсорике-интуиции. |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon написал: только она отделяет конфликтеров от дуалов Чисто теоретически... На самом деле зеркальщик к дуалу гораздо ближе, чем конфликтер, хотя и имеет по сравнению с ним два отличия, а не одно. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Забыл сделать важное уточнение: у меня непонимание по интроверсии/экстраверсии наиболее явно выраженно в Сети. В оффлайне, скорее всего, действительно наибольшее непонимание вызывает рациональность/иррациональность. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Задумался еще раз над этим вопросом и пришел к следующему выводу: дихотомия рациональность/иррациональность вызывает у меня либо непонимание, либо усталость (а чаще всего, второе становится следствием первого), из-за которой исчезает желание общаться с человеком, а вот непонимание по дихотомии экстраверсия/интроверсия — вызывает желание пойти на открытый конфликт и начать объяснять человеку, что он "неправильный". |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1635 Рейтинг пользователя: 174 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Так ведь дихотомий-то больше! Есть ещё признаки Рейнина. В частности, рассудительность/решительность. Чем не поле для непонимания? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Тогда уж скорее "веселый"/"серьезный". Если я не ошибаюсь, то именно этот признак отвечает за то, чтобы принять меры по решению каких-либо проблем зараннее, а не откладыавть все до последнего момента или действовать по ситуации... Или я не прав? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1635 Рейтинг пользователя: 174 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Тогда уж скорее "веселый"/"серьезный". Если я не ошибаюсь, то именно этот признак отвечает за то, чтобы принять меры по решению каких-либо проблем зараннее, а не откладыавть все до последнего момента или действовать по ситуации... Или я не прав? Или беспечный/предусмотрительный. Но действовать по митуации - это уже иррациональность. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 169 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Тогда уж скорее "веселый"/"серьезный". Если я не ошибаюсь, то именно этот признак отвечает за то, чтобы принять меры по решению каких-либо проблем зараннее, а не откладыавть все до последнего момента или действовать по ситуации... Или я не прав? Веселый-серьезный отвечает за цвет логики и этики со всеми вытекающими. Веселый (черная этика и белая логика в "ценностях квадры") - значит, человек идет на контакт сразу, без ритуальной части знакомства, и отношения строит сразу по своему решению, а не они у него "складываются". Свои поступки он обосновывает в общем случае причинно-следственной связью, а не логикой целесообразности, так же подходит и к поступкам, чувствам и желаниям других. В принципе, это можно применить к тому, насколько предусмотрительно он подходит к решению проблем, но, мне кажется, в большей степени за этот вопрос будут отвечать дихотомии рац-иррац, беспечный-предусмотрительный, решительный-рассудительной и особенно стратегия-тактика. |
| Wic |
XXXX Pro написал: Лично у меня, похоже, в большинстве случаев основным источником конфлитков является дихотомия интроверсия/эстраверсия (кстати, это самая слабо выраженная из всех моих дихотомий). Исключением являются взаимоотношения с отцом, где конфликты идут по интуиции/сенсорике, и с матерью — по логике/этике.Ты случайно не шизоида в себе описываешь ? Это свойство вообще-то далеко не у всех интравертов имеется. |
| Wic |
По сабжу - аристократ/демократ видимо. В запущенных случаях общаться ооочень сложно. Да и аристократизированные демократы тоже не сахар, особенно если упрямятся возвращению себя обратно в песочницу. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7168 Рейтинг пользователя: 220 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Wic написал: Ты случайно не шизоида в себе описываешь ? Это свойство вообще-то далеко не у всех интравертов имеется. Ну уж не знаю... По крайней мере, у интровертов непонимания аргументов виде "для меня это внутренне важно, пусть даже внешне от этого никакой пользы не будет" я не наблюдал. А вообще, изначально такой вопрос возник после конфликтов с одним Напом (1В или 2В, точно не знаю), которому я пытался объяснить про то, что ответственность бывает внешняя и внутренняя, и что возможны ситуации, когда отпираясь от ответстенности внешней, человек берет на себя ответственность внутреннюю (равно как и бывают ситуации наоборот), а также одним Штирлицем (1Л), который никак не мог понять, что внешней причины для того, почему я что-то делаю (или отказываюсь что-то делать) может и не быть. |
| Wic |
XXXX Pro написал: Этот с пост с предыдущим как-то слабо связан по-моему ... может чего-то не догоняю, конечно. Упомянутая аргументация она как бы для всех имеет место быть. Причина вида "я не хочу, мне это неприятно" достаточный повод для неделания, и тут уж вне зависимости от интра/экстра. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Правила раздела |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Наши проекты » Раздел для опросов » Какая дихотомия порождает больше всего непонимания? |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
