Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   Бесконечность...
RSS

Бесконечность...

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: -Котенок-, Aranel, Kath, srez
Печать
 
vortex777
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2776
Рейтинг пользователя: -38


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
то, у чего нет конца.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3247
Рейтинг пользователя: 316

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Anette написал:
[q]
А вы как себе его представляете?
[/q]
8 на боку))
по разному можно представить.. можно как изменчивое постоянство, можно как закольцованность, можно как невидимость завершения.. вообще в математике она воспринималась вполне комфортно, потому и сразу возникла ассоциация)
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7109
Рейтинг пользователя: 215


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Лично я воспринимаю бесконечность как неограниченную вложенность систем разного уровня друг в друга. Но это если речь идет о бесконечности Вселенной. А вот математическую бесконечность я воспринимаю как-то абстрактно, как точку, которая находится на конце бесконечной оси...
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1512
Рейтинг пользователя: 69

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

Anette написал:
[q]
Что это такое? Не могу представить себе столь абстрактное явление...
А вы как себе его представляете?
[/q]

Я представляю себе бесконечность как замкнутую поверхность n-ной мерности. Если n=2, то эта поверхность выглядит как окружность.
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007
Бесконечность - это когда время растягивается, бывают такие моменты...
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4766
Рейтинг пользователя: 330

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
бесконечность можно понимать через бесконечность времени или через бесконечность пространства. хотя эти две категории связаны так плотно, что трудно представить их по отдельности. однако да, если не задумываться над тем, что такое время без пространства, бесконечность времени кажется более очевидной, чем бесконечность пространства (может, это от того, что само слово говорит о временном измерении? а что, если бы мы говорили о беспредельном?).

вот, например, у тессы и про - пространственные бесконечности, у милены китайская, в которой слиты время и пространство. а еще она (8) замкнутая. замкнутую бесконечность тоже проще вообразить, чем не имеющую границ и разлетающуюся во все стороны бесконечно. клавину бесконечность я не очень понял, это как-то не вписывается в мое понимание бесконечности. это не та временная бесконечность, о которой я говорил.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1512
Рейтинг пользователя: 69

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

aRT написал:
[q]
бесконечность можно понимать через бесконечность времени или через бесконечность пространства. хотя эти две категории связаны так плотно, что трудно представить их по отдельности. однако да, если не задумываться над тем, что такое время без пространства, бесконечность времени кажется более очевидной, чем бесконечность пространства (может, это от того, что само слово говорит о временном измерении? а что, если бы мы говорили о беспредельном?).

вот, например, у тессы и про - пространственные бесконечности, у милены китайская, в которой слиты время и пространство. а еще она (8) замкнутая. замкнутую бесконечность тоже проще вообразить, чем не имеющую границ и разлетающуюся во все стороны бесконечно. клавину бесконечность я не очень понял, это как-то не вписывается в мое понимание бесконечности. это не та временная бесконечность, о которой я говорил.
[/q]

А почему ты время и пространство разделяешь? Ведь по сути время одна из мерностей бесконечности. И разделение это весьма условно.

ЗЫ: в моем примере n=2 - плоскость (окружность), n=3 - пространство как мы способны его воспринимать (сфера), n=4 - пространство+время, ... и так далее
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006
Пусть не будет конца у бесконечности, но чтобы была отправная точка, точка отсчета. :-)
Klava
Начинающий



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 90
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2007

aRT написал:
[q]
клавину бесконечность я не очень понял
[/q]


Когда кажется, что ЭТО никогда не кончится.
Olga
Гость

Ссылка


keal написал:
[q]
Пусть не будет конца у бесконечности, но чтобы была отправная точка, точка отсчета.
[/q]

:-) Очень рационально!
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4766
Рейтинг пользователя: 330

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Tessa написал:
[q]

А почему ты время и пространство разделяешь?
[/q]

просто ищу варианты объяснения бесконечности. объясняют неизвестное через что-то известное. бесконечность связана со временем и пространством. возможно, аннет будет проще понять не через единое время-пространство, а по отдельности. как вариант.

[q]
Ведь по сути время одна из мерностей бесконечности. И разделение это весьма условно.
[/q]

не понял))
как тогда это связано с пространством?

[q]
ЗЫ: в моем примере n=2 - плоскость (окружность), n=3 - пространство как мы способны его воспринимать (сфера), n=4 - пространство+время, ... и так далее
[/q]

ну вот ты начинаешь идти от пространства без времени. потом добавляешь время. мне странно, что время не присутствует изначально в этой модели.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4766
Рейтинг пользователя: 330

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Klava написал:
[q]

aRT написал:
[q]
клавину бесконечность я не очень понял
[/q]



Когда кажется, что ЭТО никогда не кончится.
[/q]

это еще один вариант описания бесконечности - через субъективное восприятие времени. но если посмотреть с другого масштаба, то такая бесконечность конечна, т.к. рано или поздно ты умрешь.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4766
Рейтинг пользователя: 330

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

keal написал:
[q]
Пусть не будет конца у бесконечности, но чтобы была отправная точка, точка отсчета.
[/q]

а она есть? :-)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Anette написал:
[q]
Что это такое? Не могу представить себе столь абстрактное явление...
А вы как себе его представляете?
[/q]

Бесконечность это то, что нельзя поместить в рамки или оболочку. Что нельзя ограничить.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Olga написал:
[q]

keal написал:
[q]
Пусть не будет конца у бесконечности, но чтобы была отправная точка, точка отсчета.
[/q]


Очень рационально!
[/q]

:red:
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

aRT написал:
[q]

keal написал:
[q]
Пусть не будет конца у бесконечности, но чтобы была отправная точка, точка отсчета.
[/q]


а она есть?
[/q]

Если ее нет, то мы ее придумаем и поставим. ;-)
Olga
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
[q]
Когда кажется, что ЭТО никогда не кончится.
[/q]
это еще один вариант описания бесконечности - через субъективное восприятие времени. но если посмотреть с другого масштаба, то такая бесконечность конечна, т.к. рано или поздно ты умрешь.
[/q]


Я не знаю, о чем конкретно говорила Klava, но мне кажется, что мне знакомо это ощущение...
Правда, дело было под наркозом (повторяю - под наркозом!, а не "под кайфом"! :-) )... и, таки да, было ощущение "бесконечности" именно без того, что "ты умрешь", то есть - всегда!

:-)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

Tessa написал:
[q]

А почему ты время и пространство разделяешь? Ведь по сути время одна из мерностей бесконечности. И разделение это весьма условно.

ЗЫ: в моем примере n=2 - плоскость (окружность), n=3 - пространство как мы способны его воспринимать (сфера), n=4 - пространство+время, ... и так далее
[/q]

Это все очень условно. Пространство и время связаны косвенно.

Бесконечность более абстрактное понятие, вряд ли его можно соединить с мерностями.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 4766
Рейтинг пользователя: 330

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

keal написал:
[q]

Бесконечность это то, что нельзя поместить в рамки или оболочку. Что нельзя ограничить.
[/q]

это разлетающаяся во всех направлениях бесконечность. а вот 8 вполне себе в оболочке (если я правильно понял, о чем ты), но тоже бесконечная. только как-то по-другому бесконечна.

ЗЫ: а если есть границы вселенной, как думаете, что за ними? другие вселенные? или что?
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

aRT написал:
[q]
это разлетающаяся во всех направлениях бесконечность. а вот 8 вполне себе в оболочке (если я правильно понял, о чем ты), но тоже бесконечная. только как-то по-другому бесконечна.
[/q]

По моему тут путаница в понятиях. 8 это не бесконечность, а ее обозначение. Еще такое понятие как условная бесконечность.

[q]
ЗЫ: а если есть границы вселенной, как думаете, что за ними? другие вселенные? или что?
[/q]

В университете учили понятие как "математическая индукция", если правильно помню. :)

Так вот, используя ее... если вселенная не бесконечная, то она может быть заключена в оболочку. Эта оболочка собственно находится в своем пространстве, в своей вселенной... ко "внешней" вселенной применяем тот же принцип... и так далее.

Значит, если итерация одна, то наша вселенная бесконечная. Если итераций много, то наша вселенная не бесконечная, если мы только не последняя итерация.

Пожалуй, с уверенностью можно сказать, что пространство существования бесконечное, а вселенная, как область нашего существования, под вопросом.
Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман
Tessa

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1512
Рейтинг пользователя: 69

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2008

aRT написал:
[q]

Tessa написал:
[q]

А почему ты время и пространство разделяешь?
[/q]


просто ищу варианты объяснения бесконечности. объясняют неизвестное через что-то известное. бесконечность связана со временем и пространством. возможно, аннет будет проще понять не через единое время-пространство, а по отдельности. как вариант.


[q]
Ведь по сути время одна из мерностей бесконечности. И разделение это весьма условно.
[/q]


не понял))
как тогда это связано с пространством?


[q]
ЗЫ: в моем примере n=2 - плоскость (окружность), n=3 - пространство как мы способны его воспринимать (сфера), n=4 - пространство+время, ... и так далее
[/q]


ну вот ты начинаешь идти от пространства без времени. потом добавляешь время. мне странно, что время не присутствует изначально в этой модели.
[/q]

Смотри, у одномерного пространства есть длина, у двухмерного - длина и ширина, у трехмерного - длина, ширина, высота, у четырехмерного - длина, ширина, высота, время. Я так это себе представляю :-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

Пространство уже подразумевает два меры.
Одномерное пространство - отрезок.
Бесконечное одномерное пространоство - линия.
Курс геометрии начала седьмого класа.

Anette
мир бесконечен, мы воспринимаем его конечным только потому, что у нас несовершенное оборудование.
Конечность мира определяется нашим желанием и временем ее исследовать и ессно нашими возможностями.

Атомы?Элементарные частицы?Сейчас находят элементарные частицы все меньше и меньше по размеру..
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: -Котенок-, Aranel, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   Бесконечность...
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 1.5882. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 1.2350
Rambler's Top100 Психология 100