Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   Ощущение чуждости этому миру
RSS

Ощущение чуждости этому миру

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
 
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7342
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Некоторое время назад видел на Оргиях очень старую тему (адреса сейчас не вспомню), где высказывалось предположение, что есть люди, которые тесно связаны с этим миром, и люди, которые в этом мире — гости, которые чувствуют свою чуждость ему, и неосознанно тоскуют по другим мирам. Там еще делалась попытка объяснить этой самой тоской трагизм 4-ой Физики.
Не знаю, насколько это связано с Физикой, но сама идея кажется мне весьма правдоподобной.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Вовлеченность-невовлеченность. Старинное психоаналитическое.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Нет, именно люди из этого мира/из других миров.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Из каких? =)
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Название не помню, маленьким прибыл, остались лишь образы.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7342
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

spyke написал:
[q]
Из каких? =)
[/q]

Например, из фентезийных.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 4436
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Пресуицидальный синдром невовлеченности (Brautigam W., 1969; Quidi M., 1972) - изменение субъективного течения времени, ощущения пространства и схемы тела при наличии пресуицидального синдрома, включающего в себя чувство одиночества, обвинение окружающих, самообвинение и фантазирование о ситуации, которая должна сложиться после совершения самоубийства.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 4436
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Например, из фентезийных.
[/q]


На мой взгляд это несколько иное. Уход в фентезийные миры - это классика эскейпизма и, вероятно, вызывается потребностью в эмоциях и достижениях, которых человек недополучает в условно-реальном мире.

А невовлеченность, как мне кажется - более тонкое и смутное ощущение. Примерно как если бы ты был инопланетянином, засланным неизвестно откуда с секретной и очень важной миссией. Весь смысл твоей жизни - только в ней, но миссия эта такая важная, что даже ты сам ничего не знаешь о том, в чем бы она могла заключаться. И живешь вполне себе комфортной и полноценной жизнью, добиваешься каких-то успехов, у тебя хорошие отношения с людьми (и они даже тебе несколько завидуют) - но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили. Как ни странно, именно эмоции, созерцание и т.п. нематериальные вещи при этом кажутся настоящими - если ты смотришь на закат и видишь его красоту, то он красив независимо от того, с какой планеты ты прилетел и с какой миссией.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Имхо, Про имел в виду нечто иное.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7342
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Нет, как раз я имел в виду нечто близкое к тому, что описал slonoslon... Кроме пожалуй, вот этого:

slonoslon написал:
[q]
но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили
[/q]

Я имел в виду, что все эти действия будут не иметь внутренней ценности, но не будет такой явной ориентированности на то, чтобы "не раскусили".
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 4436
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Я имел в виду, что все эти действия будут не иметь внутренней ценности, но не будет такой явной ориентированности на то, чтобы "не раскусили".
[/q]

Ну, раз не имеет внутренней ценности, но ты это делаешь - значит, делаешь потому, что так принято; потому, что надо чем-то себя занять в ожидании выхода на "миссию", потому что нет других доступных вариантов и т.п. И, делая это - становишься ближе и понятнее большинству людей, облегчаешь для себя взаимодействие с ними. Примерно это я и называю "чтобы не раскусили" - не в параноидальном смысле, а в социализационном :)

Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Такую характеристику как "ценность" происходящему дает эмоция. Следовательно, тебе нужно развивать в себе эмоциональность. А для этого общаться в тем, кто ее проявляет в большом количестве. Через определенное время сам удивишься тому, что это появилось в тебе самом, даже станешь ее проявлять.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
XXXXPro, прописываю тебе слушать C.C. Catch - Are You Man Enough.mp3 (5,6 МБ версию)!
(не смотри на "гендерность" названия, там не про это)

После неё тебе захочется всё делать. :thumbup:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5305
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
почему-то в связи с темой, но совершенно не в тему вспомнил, что когда был маленький, то придумал целый мир в другом измерении, куда я попадал по ночам с помощью моего друга. это была планета зеленых котов, гигантских котов. и почему-то там всегда были пиры:) чаровал этими рассказами младшего брата, который абсолютно в них верил и просил взять с собой. я обещал, что попрошу друга (один из зеленых котов, которого я как-то спас от собак в деревне)взять его. И взял ведь! Только я сказал, что он спал, но я во сне угостил его всеми блюдами с королевского стола:) Такая вот, блин, 4я Физика:)
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1659
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

slonoslon написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]

Например, из фентезийных.
[/q]



На мой взгляд это несколько иное. Уход в фентезийные миры - это классика эскейпизма и, вероятно, вызывается потребностью в эмоциях и достижениях, которых человек недополучает в условно-реальном мире.

А невовлеченность, как мне кажется - более тонкое и смутное ощущение. Примерно как если бы ты был инопланетянином, засланным неизвестно откуда с секретной и очень важной миссией. Весь смысл твоей жизни - только в ней, но миссия эта такая важная, что даже ты сам ничего не знаешь о том, в чем бы она могла заключаться. И живешь вполне себе комфортной и полноценной жизнью, добиваешься каких-то успехов, у тебя хорошие отношения с людьми (и они даже тебе несколько завидуют) - но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили. Как ни странно, именно эмоции, созерцание и т.п. нематериальные вещи при этом кажутся настоящими - если ты смотришь на закат и видишь его красоту, то он красив независимо от того, с какой планеты ты прилетел и с какой миссией.
[/q]
Жжошь :). Прямо в точку, почти один в один как у меня :).
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4016
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

аРТ написал:
[q]
это была планета зеленых котов, гигантских котов. и почему-то там всегда были пиры:)
[/q]

Я тоже хочу туда! :bye:
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1659
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Помнится в детстве тоже рассказывал брату такого рода басни, только они более реалистичные были, например, о фильмах, которые никогда не видел, а придумывал на ходу и т.д.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5305
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Да, Светлая, конечно! :-D Сегодня же ночью полетишь! но только ты не будешь ничего помнить, таковы условия, увы. Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4016
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

аРТ написал:
[q]
Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
[/q]

Это каких же?? 8-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

аРТ написал:
[q]
Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
[/q]
Круто! :red:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5305
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Светлая написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
[/q]


Это каких же??
[/q]

небывалых :-) их не существует в нашем мире, потому описать невозможно.
Guest
Гость

Ссылка

Несколько дней назад я долго спорила с Museless о смысле жизни (в ICQ).
Раньше у меня не было с этим проблем: жила себе, и все. Мечтала поступить в аспирантуру, преподавать в ВУЗе, иметь много друзей и т.д. Думала, что своих целей буду добиваться годами. Но вот закончила университет, и сразу получила почти все, о чем мечтала. Сначала было состояние дикой эйфории, а потом появилось это самое чувство отчужденности этому миру. Я поняла, что все, что у меня есть, мне совершенно не нужно. А главная проблема заключалась в том, что я не могла понять - а что же именно мне нужно? Нет в этом мире ничего, что могло бы по-настоящему увлечь. Всё - какая-то мишура. Занимаюсь повседневными делами только для того, чтобы хоть чем-то заниматься. Живу по инерции.
После нашего диалога Museless дал мне ссылку на статью о вовлеченности. Я прочитала, но... когда считаешь весь мир ничтожностью и мишурой, то совсем не хочется в него "вовлекаться". Хочется умереть, и все. Иногда (хм... часто) я наслаждаюсь мыслью о том, что я умру, и дальше ничего не будет. Только прекрасный и холодный вечный покой. Люди, которые меня знают лично и видят каждый день, не поверили бы, что у меня появляются такие мысли. Слишком уж цветущий вид у меня, вечно смеюсь, кокетничаю со всеми окружающими... А на самом деле подобные мысли у меня появлялись еще в раннем детстве. Например, мама меня наказывала за что-то, а я сразу думала: "Вот бы умереть, и не видеть всего этого, не страдать...". А еще, время от времени, я рассуждала как Том Сойер: "Мама наказала меня, а если бы я сейчас умерла, она бы плакала над моим тельцем и просила у меня прощения!".
В общем, такой я "веселый" и "жизнерадостный" человек! А физика у меня, скорее всего, вторая. Так что, думаю, чувство отчужденности с положением физики не связано (ну, по крайней мере, не всегда связано).
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

spyke написал:
[q]
Из каких? =)
[/q]


что сразу однозначно в Spyke хорошего бросается в глаза научно-земность ;) не раз уже это видел. Ну так мировоззрение построено и акценты потому.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]

Жжошь :). Прямо в точку, почти один в один как у меня :).
[/q]


Это просто программа, постоянная или вкл/выкл. Вот и все. Но это не отменяет тезиса "этот мир, иной мир" и подобных.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
Несколько дней назад я долго спорила с Museless о смысле жизни (в ICQ).
[/q]


После 1ой этой фразы долго радовался, очень долго ;)))
Guest
Гость

Ссылка

[q]
После 1ой этой фразы долго радовался, очень долго ;)))
[/q]

???
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
в одном слове:
Теорема: нельзя продуктивно рассуждать о системе/уровне, в котором находишься, если ты в нем целиком.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
После 1ой этой фразы долго радовался, очень долго ;)))
[/q]


???
[/q]


чем обычно занимаетесь на досуге? Спрою о смысле жизни в icq :)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 4436
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
прочитал на другом форуме, имхо очень созвучно этой теме:

Луны ущербный лик встает из-за холмов,
В лесу продрогший фавн играет на сопелке.
Упившийся в соплю бухгалтер Иванов
Бредет сквозь лес к своей летающей тарелке.

Он не бухгалтер, нет, он чужеземный гость,
Застрявший навсегда среди российских весей,
Он космолет разбил, и здесь ему пришлось
Всерьез овладевать нужнейшей из профессий.

В колхозе 'Путь Зари' нет мужика важней,
В колхозе у него участок и домина,
Машина 'Жигули', курятник, шесть свиней,
Жена-ветеринар и прочая скотина.

Чего еще желать? Казалось бы, живи,
Работай, веселись, культурно развивайся,
Читай Декамерон, смотри цветной TV,
А то в облдрамтеатр на выходной смотайся.

Но нет, грызет тоска инопланетный ум,
Обилие скота не радует, не греет
Искусство и TV не возбуждают дум:
Бухгалтер Иванов пьет водку и звереет.

Как волк голодный, он в полночный небосвод
Вперяет иногда тоскливые гляделки,
И, принявши стакан, потом другой, идет
К запрятанной в лесу летающей тарелке.

Укрытые от глаз ветвями и землей,
Останки корабля покоятся в овраге,
Куда упал со звезд когда-то наш герой,
Сломав хребет своей космической коняге.

И плачет Иванов, и воет, и рычит
Пиная сапогом проклятую планету.
И, глядя на него, Вселенная молчит,
Лишь одинокий фавн играет тихо где-то.

Вадим Степанцов. (с)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Вадим Степанцов. (с)
[/q]
Это "Бахыт-компот"?Мой любимый поэт-музыкант
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Всего сообщений: 4436
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Legere написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
Вадим Степанцов. (с)
[/q]
Это "Бахыт-компот"?Мой любимый поэт-музыкант
[/q]

угу. Меня как-то его творчество стороной обошло в свое время, а сейчас вот приобщаюсь :)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006
Когда-то Степанцов рассказал трагическую историю своей жизни.Он встречал Новый Год с одной девушкой у себя дома в новой квартире.И во время приготовления какой-то праздничной еды ее ударило током от электрической плиты .Она умерла.Вадим тяжело переживал ее смерть,и после кремирования похоронил прах в кадке,где у него росла маленькая финиковая пальма.Пальма со временем выросла,и как сказал Вадим ,душа этой девушки вселилась в пальму. Он с ней разговаривает,делится.Если к нему кто-то приходит в гости,пальма может покачать ветвями-нравится,не нравится гость...Так и жил с пальмой
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   Ощущение чуждости этому миру
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1996. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.1008
Rambler's Top100 Психология 100