Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   Ощущение чуждости этому миру
RSS

Ощущение чуждости этому миру

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4389
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Пресуицидальный синдром невовлеченности (Brautigam W., 1969; Quidi M., 1972) - изменение субъективного течения времени, ощущения пространства и схемы тела при наличии пресуицидального синдрома, включающего в себя чувство одиночества, обвинение окружающих, самообвинение и фантазирование о ситуации, которая должна сложиться после совершения самоубийства.
Сейчас на форуме
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4389
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Например, из фентезийных.
[/q]


На мой взгляд это несколько иное. Уход в фентезийные миры - это классика эскейпизма и, вероятно, вызывается потребностью в эмоциях и достижениях, которых человек недополучает в условно-реальном мире.

А невовлеченность, как мне кажется - более тонкое и смутное ощущение. Примерно как если бы ты был инопланетянином, засланным неизвестно откуда с секретной и очень важной миссией. Весь смысл твоей жизни - только в ней, но миссия эта такая важная, что даже ты сам ничего не знаешь о том, в чем бы она могла заключаться. И живешь вполне себе комфортной и полноценной жизнью, добиваешься каких-то успехов, у тебя хорошие отношения с людьми (и они даже тебе несколько завидуют) - но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили. Как ни странно, именно эмоции, созерцание и т.п. нематериальные вещи при этом кажутся настоящими - если ты смотришь на закат и видишь его красоту, то он красив независимо от того, с какой планеты ты прилетел и с какой миссией.
Сейчас на форуме
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Имхо, Про имел в виду нечто иное.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7295
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Нет, как раз я имел в виду нечто близкое к тому, что описал slonoslon... Кроме пожалуй, вот этого:

slonoslon написал:
[q]
но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили
[/q]

Я имел в виду, что все эти действия будут не иметь внутренней ценности, но не будет такой явной ориентированности на то, чтобы "не раскусили".
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4389
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

Я имел в виду, что все эти действия будут не иметь внутренней ценности, но не будет такой явной ориентированности на то, чтобы "не раскусили".
[/q]

Ну, раз не имеет внутренней ценности, но ты это делаешь - значит, делаешь потому, что так принято; потому, что надо чем-то себя занять в ожидании выхода на "миссию", потому что нет других доступных вариантов и т.п. И, делая это - становишься ближе и понятнее большинству людей, облегчаешь для себя взаимодействие с ними. Примерно это я и называю "чтобы не раскусили" - не в параноидальном смысле, а в социализационном :)

Сейчас на форуме
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Такую характеристику как "ценность" происходящему дает эмоция. Следовательно, тебе нужно развивать в себе эмоциональность. А для этого общаться в тем, кто ее проявляет в большом количестве. Через определенное время сам удивишься тому, что это появилось в тебе самом, даже станешь ее проявлять.
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1902
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
XXXXPro, прописываю тебе слушать C.C. Catch - Are You Man Enough.mp3 (5,6 МБ версию)!
(не смотри на "гендерность" названия, там не про это)

После неё тебе захочется всё делать. :thumbup:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5242
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
почему-то в связи с темой, но совершенно не в тему вспомнил, что когда был маленький, то придумал целый мир в другом измерении, куда я попадал по ночам с помощью моего друга. это была планета зеленых котов, гигантских котов. и почему-то там всегда были пиры:) чаровал этими рассказами младшего брата, который абсолютно в них верил и просил взять с собой. я обещал, что попрошу друга (один из зеленых котов, которого я как-то спас от собак в деревне)взять его. И взял ведь! Только я сказал, что он спал, но я во сне угостил его всеми блюдами с королевского стола:) Такая вот, блин, 4я Физика:)
Сейчас на форуме
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1654
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

slonoslon написал:
[q]

XXXX Pro написал:
[q]

Например, из фентезийных.
[/q]



На мой взгляд это несколько иное. Уход в фентезийные миры - это классика эскейпизма и, вероятно, вызывается потребностью в эмоциях и достижениях, которых человек недополучает в условно-реальном мире.

А невовлеченность, как мне кажется - более тонкое и смутное ощущение. Примерно как если бы ты был инопланетянином, засланным неизвестно откуда с секретной и очень важной миссией. Весь смысл твоей жизни - только в ней, но миссия эта такая важная, что даже ты сам ничего не знаешь о том, в чем бы она могла заключаться. И живешь вполне себе комфортной и полноценной жизнью, добиваешься каких-то успехов, у тебя хорошие отношения с людьми (и они даже тебе несколько завидуют) - но при этом внутри остается ощущение, что это все маскировка, что можно упорно трудиться и делать блестящую карьеру, можно стать бомжом и валяться в канаве, можно устроить революцию и захватить весь мир - но это все равно останется отвлекающими действиями, нужными по большому счету только для того, чтобы тебя не раскусили. Как ни странно, именно эмоции, созерцание и т.п. нематериальные вещи при этом кажутся настоящими - если ты смотришь на закат и видишь его красоту, то он красив независимо от того, с какой планеты ты прилетел и с какой миссией.
[/q]
Жжошь :). Прямо в точку, почти один в один как у меня :).
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4016
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

аРТ написал:
[q]
это была планета зеленых котов, гигантских котов. и почему-то там всегда были пиры:)
[/q]

Я тоже хочу туда! :bye:
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1654
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Помнится в детстве тоже рассказывал брату такого рода басни, только они более реалистичные были, например, о фильмах, которые никогда не видел, а придумывал на ходу и т.д.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5242
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Да, Светлая, конечно! :-D Сегодня же ночью полетишь! но только ты не будешь ничего помнить, таковы условия, увы. Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
Сейчас на форуме
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4016
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

аРТ написал:
[q]
Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
[/q]

Это каких же?? 8-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

аРТ написал:
[q]
Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
[/q]
Круто! :red:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5242
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Светлая написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Но поутру ты все еще будешь ощущать вкус небывалых блюд на губах...
[/q]


Это каких же??
[/q]

небывалых :-) их не существует в нашем мире, потому описать невозможно.
Сейчас на форуме
Guest
Гость

Ссылка

Несколько дней назад я долго спорила с Museless о смысле жизни (в ICQ).
Раньше у меня не было с этим проблем: жила себе, и все. Мечтала поступить в аспирантуру, преподавать в ВУЗе, иметь много друзей и т.д. Думала, что своих целей буду добиваться годами. Но вот закончила университет, и сразу получила почти все, о чем мечтала. Сначала было состояние дикой эйфории, а потом появилось это самое чувство отчужденности этому миру. Я поняла, что все, что у меня есть, мне совершенно не нужно. А главная проблема заключалась в том, что я не могла понять - а что же именно мне нужно? Нет в этом мире ничего, что могло бы по-настоящему увлечь. Всё - какая-то мишура. Занимаюсь повседневными делами только для того, чтобы хоть чем-то заниматься. Живу по инерции.
После нашего диалога Museless дал мне ссылку на статью о вовлеченности. Я прочитала, но... когда считаешь весь мир ничтожностью и мишурой, то совсем не хочется в него "вовлекаться". Хочется умереть, и все. Иногда (хм... часто) я наслаждаюсь мыслью о том, что я умру, и дальше ничего не будет. Только прекрасный и холодный вечный покой. Люди, которые меня знают лично и видят каждый день, не поверили бы, что у меня появляются такие мысли. Слишком уж цветущий вид у меня, вечно смеюсь, кокетничаю со всеми окружающими... А на самом деле подобные мысли у меня появлялись еще в раннем детстве. Например, мама меня наказывала за что-то, а я сразу думала: "Вот бы умереть, и не видеть всего этого, не страдать...". А еще, время от времени, я рассуждала как Том Сойер: "Мама наказала меня, а если бы я сейчас умерла, она бы плакала над моим тельцем и просила у меня прощения!".
В общем, такой я "веселый" и "жизнерадостный" человек! А физика у меня, скорее всего, вторая. Так что, думаю, чувство отчужденности с положением физики не связано (ну, по крайней мере, не всегда связано).
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

spyke написал:
[q]
Из каких? =)
[/q]


что сразу однозначно в Spyke хорошего бросается в глаза научно-земность ;) не раз уже это видел. Ну так мировоззрение построено и акценты потому.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Wic написал:
[q]

Жжошь :). Прямо в точку, почти один в один как у меня :).
[/q]


Это просто программа, постоянная или вкл/выкл. Вот и все. Но это не отменяет тезиса "этот мир, иной мир" и подобных.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
Несколько дней назад я долго спорила с Museless о смысле жизни (в ICQ).
[/q]


После 1ой этой фразы долго радовался, очень долго ;)))
Guest
Гость

Ссылка

[q]
После 1ой этой фразы долго радовался, очень долго ;)))
[/q]

???
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
в одном слове:
Теорема: нельзя продуктивно рассуждать о системе/уровне, в котором находишься, если ты в нем целиком.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
После 1ой этой фразы долго радовался, очень долго ;)))
[/q]


???
[/q]


чем обычно занимаетесь на досуге? Спрою о смысле жизни в icq :)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4389
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
прочитал на другом форуме, имхо очень созвучно этой теме:

Луны ущербный лик встает из-за холмов,
В лесу продрогший фавн играет на сопелке.
Упившийся в соплю бухгалтер Иванов
Бредет сквозь лес к своей летающей тарелке.

Он не бухгалтер, нет, он чужеземный гость,
Застрявший навсегда среди российских весей,
Он космолет разбил, и здесь ему пришлось
Всерьез овладевать нужнейшей из профессий.

В колхозе 'Путь Зари' нет мужика важней,
В колхозе у него участок и домина,
Машина 'Жигули', курятник, шесть свиней,
Жена-ветеринар и прочая скотина.

Чего еще желать? Казалось бы, живи,
Работай, веселись, культурно развивайся,
Читай Декамерон, смотри цветной TV,
А то в облдрамтеатр на выходной смотайся.

Но нет, грызет тоска инопланетный ум,
Обилие скота не радует, не греет
Искусство и TV не возбуждают дум:
Бухгалтер Иванов пьет водку и звереет.

Как волк голодный, он в полночный небосвод
Вперяет иногда тоскливые гляделки,
И, принявши стакан, потом другой, идет
К запрятанной в лесу летающей тарелке.

Укрытые от глаз ветвями и землей,
Останки корабля покоятся в овраге,
Куда упал со звезд когда-то наш герой,
Сломав хребет своей космической коняге.

И плачет Иванов, и воет, и рычит
Пиная сапогом проклятую планету.
И, глядя на него, Вселенная молчит,
Лишь одинокий фавн играет тихо где-то.

Вадим Степанцов. (с)
Сейчас на форуме
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1838
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Вадим Степанцов. (с)
[/q]
Это "Бахыт-компот"?Мой любимый поэт-музыкант
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4389
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Legere написал:
[q]
slonoslon написал:
[q]
Вадим Степанцов. (с)
[/q]
Это "Бахыт-компот"?Мой любимый поэт-музыкант
[/q]

угу. Меня как-то его творчество стороной обошло в свое время, а сейчас вот приобщаюсь :)
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   Ощущение чуждости этому миру
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.4692. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.0716
Rambler's Top100 Психология 100