|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Парапсихология » Что есть в восточном подходе, чего не было бы и в западном |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 Модераторы: -Котенок-, Aranel, Kath, srez | Печать |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2007 17:23 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2007 18:50 spyke написал: ...я все более начал сомневаться, есть ли в восточном подходе к миру и человеку что-то такое, аналогов чему не было бы в западном... - Первая мысль. Почему бы не поискать у Запада того, что Востоку все еще не пришло на ум? - Вторая. Неужели хоть одна заметная мысль могла ускользнуть от внимания того или другого? Или оказалась не по зубам? Исторического времени для этого было предостаточно. - Можно ли вообще противопоставлять Восток и Запад? Как будто Восток не любит формализованных теорий ("Книга Перемен"..., да тот же фэн-шуй), а для Запада это единственный способ познания мира. - И ещё. Забавно и смешно стилизовать восточное учение под западное и наоборот. Например ЗЫ. Имеет смысл сравнивать культуры. Т.е. включить не только философию, но и искусство, религию и ... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7143 Рейтинг пользователя: 216 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: А кто-нибудь типировал Ницше по ПЙ? У меня почему-то всегда было впечатление, что он был 1В, а прочитав его биографию, пришел к выводу, что слишком много проявлений 3В... |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 174 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Оффтопик: А кто-нибудь типировал Ницше по ПЙ? У меня почему-то всегда было впечатление, что он был 1В, а прочитав его биографию, пришел к выводу, что слишком много проявлений 3В Да, я совершенно уверен в его типе, это ЛЭВФ. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 174 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
- Первая мысль. Почему бы не поискать у Запада того, что Востоку все еще не пришло на ум? Это хорошая мысль. Наверное, для ее воплощения следовало бы обладать бОльшими познаниями в том, что пришло на ум Востоку, чем те, что есть у твоего покорного слуги. - Вторая. Неужели хоть одна заметная мысль могла ускользнуть от внимания того или другого? Или оказалась не по зубам? Исторического времени для этого было предостаточно. Тоже так думаю. - Можно ли вообще противопоставлять Восток и Запад? Как будто Восток не любит формализованных теорий ("Книга Перемен"..., да тот же фэн-шуй), а для Запада это единственный способ познания мира. В таком виде, нельзя. Но можно по каким-то другим признакам, вероятно. Почему нет? - И ещё. Забавно и смешно стилизовать восточное учение под западное и наоборот. Например А где пример? =) |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 17:42 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2007 11:26
Попался под руку вариант "познания мира", порожденный идеей о бесконечности реальностей, медитативной техникой и чисто западным, имхо, потребительским, подходом к самопознанию. Это психотехники типа управления реальностью, трансерфинга, созидающей визуализации, и т.п. А пример с ходу не вышел. Точнее я начала стилизовать восточного философа под известного западного. А ведь лучше наоборот - чтобы ты угадал. |
| aRT |
Fokol написал: Slonoslon,ты сделал грандиозный сайт.Раньше я только твои фотографии видела,а теперь и целый путеводитель есть:).Я жалею,что очень мало поснимала в Китае... А что за интегральный тим Индии? Откуда такие данные? Есть какие-то исследования по интегральным тимам стран? Интересно. Хм, о нац.характере слышал, да и то довольно это расплывчато, но тим... А какой интегральный тим Англии, например? |
| slonoslon |
аРТ написал:
Есть исследования. Исследователь - я :) Съездил, посмотрел, сформировал мнение. У жителей некоторых стран можно заметить относительно высокую частоту проявления тех или иных качеств, которые принято считать ТИМными. Про Англию не знаю - не был. |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
Англия - донья страна.  Альфийская во всяком случае! |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 12:20 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2007 13:03
А есть ли в соционике мнение, что ТИМы распределяются примерно равномерно? Независимо от среды, пола и пр.? (У меня это напрашивается. Хотя сомнение вносит, например, факт, что в стабильных условиях рождаемость мальчиков падает, а в экстремальных растет, при этом усиливается половой диморфизм.) И тогда имеет смысл говорить об интегральной маске страны. И гармоничности народа. Оффтопик: Скажите, пожалуйста, если я здесь совсем оффтопик. Это со мной бывает. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7143 Рейтинг пользователя: 216 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
аРТ написал: Англия - донья страна. Альфийская во всяком случае! Разве? На Оргиях я встречал мнение, что интегральный ТИМ Англии — наоборот, Драйзер. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7143 Рейтинг пользователя: 216 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: R написал: Оффтопик: Скажите, пожалуйста, если я здесь совсем оффтопик. Это со мной бывает. Если такое случается, то я обычно просто разделяю тему на две, при этом в самой теме появляется соответствующее сообщение. Так что можешь не опасаться. |
| aRT |
XXXX Pro написал:
Ерунда! Это отлично замаскированные доны! Это ж первые ученые и изобретатели, открыватели миров! А чопорность - так ведь так проявляется болевая. имхо. Очень комортно для 3Э - деловые отношения, никаких пафосных проявлений эмоций и т.п. |
| aRT |
Я знаю, чего нет на Востоке! Нет такого страстного желания создать искусственного человека! Может, сказывается мое незнание в достаточной мере Востока, но вот на ум приходят только западные примеры. Голем, Франкенштейн... Что за этим стоит? Ведь естественным путем воспроизводится все достаточно просто, отлажено веками. Но что-то заставляет делать искусственного. Борьба с Богом? Вызов смерти? Важно, что это именно человек, созданный изначально человеком. Не ожившие мертвяки (зомби), не робот (это к японцам), не искусственный даже интеллект (это к Робам ), а именно человек из глины (Голем), материи разрозненной и неживой (Франкенштейн) |
| slonoslon |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 февраля 2007 21:34 Сообщение отредактировано: 22 февраля 2007 21:35
Да, интересные примеры, но ты уверен, что там многоточие? То бишь - что их не всего двое на всю историю западного художественного вымысла? :) Ну и еще открыт вопрос о том, корректно ли еврейскую мифологию считать западной. Имхо, там как и в России - все перемешано. |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
slonoslon написал: Да, интересные примеры, но ты уверен, что там многоточие? То бишь - что их не всего двое на всю историю западного художественного вымысла? :) Не знаю, мне пока ничего больше не вспомнилось, но есть ощущение, что не только двое. Во всяком случае желание и мечты об этом так или иначе присутствуют во все времена. Это просто самые яркие из воплощенных. Но ведь ценны не только реализованные, но и проекты. Да западная она, чего ж они так связаны неразрывно? Пусть борьба, но это как ад и рай - не могут друг без друга. Восточного в еврейском не вижу. |
| aRT |
гомункулус |
| aRT |
пигмалион, буратино, снегурочка ну и т.п. |
| slonoslon |
Да, теперь убедительно :) |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
а что ты видишь в еврейской культуре восточного? В смысле философии. |
| slonoslon |
аРТ написал: а что ты видишь в еврейской культуре восточного? В смысле философии. Ну, еврейская философия, как я ее себе представляю, включает два основных направления. Это толкование Торы и "научная" западная философия, унаследованная от греков. Вот в первом мне видятся, соответственно, не вполне западные черты - отказ от попыток построения новых описаний того, как устроен мир. |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
Э... ну Тора это ведь что-то вроде Библии. Нет? Конечно, можно сказать, что и Коран - что-то вроде Библии, но он часть восточной философии... Просто пока ниасиливаю: разница в чем? Что значит отказ от попыток построения новых описаний того, как устроен мир? В этом контексте |
| slonoslon |
аРТ написал: Э... ну Тора это ведь что-то вроде Библии. Нет? Конечно, можно сказать, что и Коран - что-то вроде Библии, но он часть восточной философии... Просто пока ниасиливаю: разница в чем? Что значит отказ от попыток построения новых описаний того, как устроен мир? В этом контексте Разница, на мой взгляд, в том, что у западной философии подход типа "зачем спорить о том, что есть Бог, какова природа сознания и т.п. - все ответы есть в Библии, давайте их правильно прочитаем" не является слишком популярным. |
| Сейчас на форуме |
| Guest |
попытаюсь и я немного вклинится в беседу.  aРТ,не знаю насколько типичный я Дон,но Англия и соответственно и США вызывали и вызывают во мне некую антипатию(И поэтому скорее соглашусь с ХХХХ Prо,что это скорее страна Драев,ну может еще и Джеков(хотя это больше к США).ничем альфийским там и не пахнет. Страна Донов скорее Испания)))))Страна путешественников,первооткрывателей и настоящих рыцарей! теперь в общую тему.здесь очень много говорилось о различиях подходов,поэтому не знаю будут мои слова новы, или нет. Но во-первых,это два принципиально разных подхода.Первый,западный подход целиком основан на ментальности человека,на главенстве разума и признания его как главного инструмента познания или отрицания(те же агностики говорю о непозноваемости мира,для доказательства используют тот же разум).Второй,восточный подход основан на созерцании мира,на пассивном отношении к нему.То есть здесь Разум выступает как некая сущность,которая обладает неким истинным знанием,но отнюдь не как инструмент. Есть еще и третий подход,который нельзя отнести ни к западному,ни к восточному.Это русская философия.Это своеобразная попытка соединить в себе высокую духовность Востока с ментальность Запада,и объяснить все это с помощью вербальных средств,то бишь богатого русского языка Поэтому в сочетается высокая нравственность,духовность с попытками разобраться в своей душе и объяснить все это разумым языком. |
| Guest |
Оффтопик:У меня тоже не возникает сомнений,что тип Ницше ЛЭВФ.А какой тип был у Фрейда?кто хорошо знаком с его биографией.на первый взгляд ясно одно-Физика явно третья. и самое главное,кто slonoslon по ПЙ?! Меня почему то не покидает ощущение,что у него Логика 4 вкупе с сильной неосознаваемой БЛ.Эмоция вероятно третья.Но неужел Физика первая или вторая?!я в сомнениях... Не верится,что так может проявляться 1Л через фоновую функцию... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7143 Рейтинг пользователя: 216 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Фрейда Афанасьев в 1В типировал. Кажется, в ВЛФЭ. По крайней мере, 1В + 3Ф — это точно. Насчет Ницше — согласен, 3В однозначно, об остальных функциях сказать не могу — нужно больше информации. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 Модераторы: -Котенок-, Aranel, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Парапсихология » Что есть в восточном подходе, чего не было бы и в западном |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
