|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Парапсихология » Что есть в восточном подходе, чего не было бы и в западном |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
slonoslon написал: Да, интересные примеры, но ты уверен, что там многоточие? То бишь - что их не всего двое на всю историю западного художественного вымысла? :) Не знаю, мне пока ничего больше не вспомнилось, но есть ощущение, что не только двое. Во всяком случае желание и мечты об этом так или иначе присутствуют во все времена. Это просто самые яркие из воплощенных. Но ведь ценны не только реализованные, но и проекты. Да западная она, чего ж они так связаны неразрывно? Пусть борьба, но это как ад и рай - не могут друг без друга. Восточного в еврейском не вижу. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
гомункулус |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
пигмалион, буратино, снегурочка ну и т.п. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Да, теперь убедительно :) |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
а что ты видишь в еврейской культуре восточного? В смысле философии. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: а что ты видишь в еврейской культуре восточного? В смысле философии. Ну, еврейская философия, как я ее себе представляю, включает два основных направления. Это толкование Торы и "научная" западная философия, унаследованная от греков. Вот в первом мне видятся, соответственно, не вполне западные черты - отказ от попыток построения новых описаний того, как устроен мир. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Э... ну Тора это ведь что-то вроде Библии. Нет? Конечно, можно сказать, что и Коран - что-то вроде Библии, но он часть восточной философии... Просто пока ниасиливаю: разница в чем? Что значит отказ от попыток построения новых описаний того, как устроен мир? В этом контексте |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
аРТ написал: Э... ну Тора это ведь что-то вроде Библии. Нет? Конечно, можно сказать, что и Коран - что-то вроде Библии, но он часть восточной философии... Просто пока ниасиливаю: разница в чем? Что значит отказ от попыток построения новых описаний того, как устроен мир? В этом контексте Разница, на мой взгляд, в том, что у западной философии подход типа "зачем спорить о том, что есть Бог, какова природа сознания и т.п. - все ответы есть в Библии, давайте их правильно прочитаем" не является слишком популярным. |
| Guest |
попытаюсь и я немного вклинится в беседу.  aРТ,не знаю насколько типичный я Дон,но Англия и соответственно и США вызывали и вызывают во мне некую антипатию(И поэтому скорее соглашусь с ХХХХ Prо,что это скорее страна Драев,ну может еще и Джеков(хотя это больше к США).ничем альфийским там и не пахнет. Страна Донов скорее Испания)))))Страна путешественников,первооткрывателей и настоящих рыцарей! теперь в общую тему.здесь очень много говорилось о различиях подходов,поэтому не знаю будут мои слова новы, или нет. Но во-первых,это два принципиально разных подхода.Первый,западный подход целиком основан на ментальности человека,на главенстве разума и признания его как главного инструмента познания или отрицания(те же агностики говорю о непозноваемости мира,для доказательства используют тот же разум).Второй,восточный подход основан на созерцании мира,на пассивном отношении к нему.То есть здесь Разум выступает как некая сущность,которая обладает неким истинным знанием,но отнюдь не как инструмент. Есть еще и третий подход,который нельзя отнести ни к западному,ни к восточному.Это русская философия.Это своеобразная попытка соединить в себе высокую духовность Востока с ментальность Запада,и объяснить все это с помощью вербальных средств,то бишь богатого русского языка Поэтому в сочетается высокая нравственность,духовность с попытками разобраться в своей душе и объяснить все это разумым языком. |
| Guest |
Оффтопик:У меня тоже не возникает сомнений,что тип Ницше ЛЭВФ.А какой тип был у Фрейда?кто хорошо знаком с его биографией.на первый взгляд ясно одно-Физика явно третья. и самое главное,кто slonoslon по ПЙ?! Меня почему то не покидает ощущение,что у него Логика 4 вкупе с сильной неосознаваемой БЛ.Эмоция вероятно третья.Но неужел Физика первая или вторая?!я в сомнениях... Не верится,что так может проявляться 1Л через фоновую функцию... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Фрейда Афанасьев в 1В типировал. Кажется, в ВЛФЭ. По крайней мере, 1В + 3Ф — это точно. Насчет Ницше — согласен, 3В однозначно, об остальных функциях сказать не могу — нужно больше информации. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Раур, ведь в западной философии существует не только один идеализм (главенство некоей идеи, в т.ч. разума), да и в самом идеализме существуют еще и течения, где главенствующая роль отводиться чувству, ощущению, именно просто восприятию! Кант с Декартом - это же не вся философия. Насчет Фрейда, насколько мне позволяет знакоство с его работами и биографией, его психотип лучше всего действительно укладывается в ВЛФЭ, Ленин. |
| Guest |
spyke,согласен,что Декарт и Кант это далеко не вся западная философия.Просто перечитай посты slonoslon'a о месте и роли личности в западном и восточно подходах.Он очень хорошо написал по этому поводу. Перечитай,для того,чтобы понять, где находится Логика и следовательно осознание себя как "Я" в западных и восточных системах;и в какой из систем восприятие мира действительно непосредственно,без всяких наслоений и фильтров |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Перчитал =) Как я понял, под непосредственным восприятием ты имеешь в виду полное отключение головы. Не уверен, чтобы восточный подход имел в виду именно это, иначе лоботомия стала бы универсальным средством гармонизации для восточного человека. |
| Guest |
тогда универсальным средством гармонизации западного человека была бы гильотина  Человеческий мозг это не только "нежное мясо" и способ познания мира(типа:кролики это не только ценный мех,но и...),но и центр нервной системы,который сорганизуясь со спинным мозгом координирует человеческое тело и следит за функционированием организма в целом.Так что гильотина сразу решит все ваши проблемы познания СоветуюКстати для тебя есть разница в словах смотреть и видеть? |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Ээ.. гилотина и семейное харакири, мумификация заживо и отравление золотом, привязывание к бамбуку, электрический стул... какая в сущности разница =) Смысловая разница глаголов смотреть и видеть зафиксирована в языке в виде разных дополнений, которых они требуют. Смотреть куда и видеть что. А ты почему спрашиваешь? =) |
| Guest |
Просто можно смотреть на что-то и ничего при этом не видеть. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Да, можно. Или смотреть в никуда и видеть там что-то. Вот многообразен мир! |
| Guest |
Или пытаться любовать красотой заката,не отключив при этом мозги Да многообразен мир,и многообразны люди в нем |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
RauR написал: попытаюсь и я немного вклинится в беседу. отчего ж не Дон дон. Только Англия и США - две большие разницы. я даже навскидку не вспомню, что у них общего. Не судите Англию так поверхностно! Если покопаться - только она может действительно удивлять. Все остальные на поверхности, а до нее добраться надо. Ну это имхо. А сами испанцы довольно ленивы (климат располагает) и праздны, нету там рыцарей. Скука, если пожить больше пары месяцев. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На мой взгляд, рыцарство — это вообще удел Бетанцев, если конкретно, то Бетанских логиков. Оффтопик: А Бетанские Этики нужны для воспевания этих подвигов... |
| Guest |
Если честно плохо себе представляю Макса-рыцаря...А Жуки слишком уж жестки.Вместе с Напами они составляют категорию так называемых "мачо".Еси,если считать их интегральным типом России,то возможно Русские былинные богатыри и есть те самые Жуки.Гамы с их излишней эмоциональностью... Мне кажется рыцарство это альфийское и именно Донское Подвиги ради милых и нежных Дюм,жизнерадостных и жизнелюбивых Гекслей и Гюгошек,неприступных и ранимых внутри Габенок |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
RauR написал: Если честно плохо себе представляю Макса-рыцаря...А Жуки слишком уж жестки.Вместе с Напами они составляют категорию так называемых "мачо".Еси,если считать их интегральным типом России,то возможно Русские былинные богатыри и есть те самые Жуки.Гамы с их излишней эмоциональностью... романтик  (только вот дамы - всего лишь символ...один из) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У меня к рыцарству отношение двоякое. С одной стороны, это привносит в жизнь красоту и возможность попроцессинговать по 2Э, с другой — рыцарское поведение, которое готовы проявлять одни мужчины приводит к тому, что женщины начинают требовать его и от тех, кто это поведение проявлять не может/не хочет (в целом или в конкретных частностях), а вот это уже плохо, так как либо порождает конфликт, либо вынуждает человека быть не самим собой. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5258 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
ага, особенно когда рыцарство понимают так однобоко... и почему рыцарство с женщинами связывают?.. какой-то стереотип. все равно что море накрепко связать ассоциативно только с бурями, отбросив все остальное. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Парапсихология » Что есть в восточном подходе, чего не было бы и в западном |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
