![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Парапсихология » О союзнике |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Что Вы (они)понимаете под "соучредителями"? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: Что Вы (они)понимаете под "соучредителями"? Тех, кто вместе участвует в процессе, несет ответственность за его результаты, лично заинтересован в успехе и лично прилагает усилия для его достижения. |
| Сейчас на форуме |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: еще. Думаю, что среди людей больше всего ценю тех, кого можно назвать "союзниками". То есть тех, на кого можно расчитывать в тех или иных вопросах. При этом отдавая себе отчет в ограниченности их "союзнического долга". И вообще, можно ли иметь "абсолютного союзника"? Ведь и самому себе трудно доверять абсолютно... А что это за те или иные вопросы? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
проще говоря, если контору создал я один, вероятность, что под нее дадут денег - существенно меньше, чем в случае создания конторы вместе с другом. |
| Сейчас на форуме |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
У кого должен быть соучредитель? У изобратателя? Так в стартапе, как фирме всегда должен буть учредитель, нет? Или нужно именно два? |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Что-то тут не так. Что трудно найти "друга"? |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? И желательно все "в одном флаконе"? |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Нет, желательно в разном. Представляете врача-стоматолога или хирурга только что вылезшего из-под автомашины? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: У кого должен быть соучредитель? У изобратателя? Так в стартапе, как фирме всегда должен буть учредитель, нет? Или нужно именно два? Нужно именно два. Или больше :) Не так важно, что там у фирмы по документам - важно, чтобы был еще один человек, который не бросит дело, если что. Совладелец и соуправляющий. А изобретателей там может вовсе не быть :) |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? первые шесть союзников можно за деньги купить без особого напряга :) Так что последние два имхо важнее. |
| Сейчас на форуме |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? Я так понимаю,что со всеми вышеперечисленные персонажами плохо налаживаются отношения,они подозреваются в чем-то(в непрофессионализме,дурачат и т.п.),вобщем,доверия не вызывают.Так? |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А это принципиально КАК получать союзника - за деньги, за тело, за мысли, за чувства? |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Простите великодушно, не понял Вашего вопроса... Наоборот, с каждым из союзников вполне конкретные отношения. Каждый - эксперт в своем деле. Со стоматологом не будешь обсуждать ремонт холодильника, с брокером - проблемы со здоровьем. За чаем не ждешь профессиональной консультации по инвестициям. Но есть еще желание какого-то могущественного союзника в духовных вопросах - учителя что ли... Потому что часто возникающие ощущения и вопросы ставят в духовный тупик... |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: А это принципиально КАК получать союзника - за деньги, за тело, за мысли, за чувства? Для меня - да. Автослесаря за тело получать не готов. За мысли и чувства - не уверен, что найдется такой автослесарь. А за деньги можно выбирать любого - самого профессионального, ближе всех расположенного, самого добросовестного и т.п. Конечно, трудностей поиска и выбора это не отменяет. Просто есть уровень прикладного сотрудничества, разделения труда, которое в нашем обществе реализуется именно с помощью денег. И есть сотрудничество более глубокое и долгосрочное. Для успеха последнего требуется более высокий уровень совместимости, близости взглядов и целей, и т.п. |
| Сейчас на форуме |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А вот есть дамы, которые готовы получить хорошего слесаря за тело. Тут же вопрос еще в том, что человек ценит больше в себе. Не думаю, что шкала личных ценностей у всех одинакова. Кому-то поговорить ничего не стоит, а кому-то провести ночь. Кому-то проще заплатить, а кому-то ответить взаимной помощью. Такой вот конфликт союзнических интересов |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: Простите великодушно, не понял Вашего вопроса... А я не понимаю,почему нужно награждать обычного специалиста из какой-то сферы обслуживания повседненой жизни высоким званием союзника? У вас когда-нибудь был просто друг,с которым можно обсудить от стоматолога -чертяки,который плохо зуб залечил,до автослесаря,который в этот раз сделал все как надо? |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5019 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: А я не понимаю,почему нужно награждать обычного специалиста из какой-то сферы обслуживания повседненой жизни высоким званием союзника? Вот и я тоже не поняла. По-моему, если речь идет о "получить за", т.е. о плате, то тут уже не о союзничестве речь идет, а банально об услуге (услугах). |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
burger написал: А вот есть дамы, которые готовы получить хорошего слесаря за тело. Тут еще общественная мораль мешает переходу с бартера на денежные взаиморасчеты. :)
или дуализация :) |
| Сейчас на форуме |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
А кто такой "союзник" с Вашей точки зрения? |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
slonoslon написал: Автослесаря за тело получать не готов. За мысли и чувства - не уверен, что найдется такой автослесарь |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
burger написал: А кто такой "союзник" с Вашей точки зрения? В период 1941-1948 :Сталин,Черчиль,Рузвельт-с одной стороны,Гитлер,Муссолини,император Японии как бишь его-с другой. |
| параМон |
Fokol написал:
как-то грустно. Такое слово богаетое смыслами "союзник" и ограничивать его использование только областью истории и политики.... burger, поясните, почему Вы выбрали слово "союзник" , а не "единомыцшленник" или "наставник"? Какие нюансы на Ваш взгляд отражает это слово в отличие от двух других? |
| burger
Начинающий
ТИМ: СЛИ ("Габен") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 37 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 мар. 2007 |
Вот... какой хороший вопрос... Спасибо. Все-таки умеете Вы задавать вопросы... Наверное, определенностью отношений. Единомыслие ни к чему не обязывает. Ну думаем мы одинаково, но действовать можем и по-разному. И даже противоположно. Наставник подразумевает, что у меня есть какие-то вопросы, на которые хочется получить ответы. А их нет. Есть понимание непонимания... А сказать учителю "объясни мне что я не понимаю" не серьезно. И еще, я плохо ориентируюсь в отношениях... Опыт мне это наглядно показал. Поэтому мне проще быть связанным "союзническим договором". В случае с Богом, мне хотелось бы, чтобы он сам читал в душе - в чем я нуждаюсь... Помните как у Стругацких "не может же быть, чтобы там ничего не было..." Не знаю, удалось ли верно сформулировать? |
| параМон |
burger, я заметила интересную тенденцию среди этиков. Разговаривала с другом Достоевским (похоже о нем знает уже весь соционический мир, интересно мне наблюдать за ним. Особенно после знакомства с соционикой. Прямо-таки нездоровое любопытство появилось )Извините за лирическое отступление. Иллюстрация. Мы разговоривали о нашем хорошем друге (крестном его дочери), похоже мой тождик или Габен. Замечательный мужчина, весь из достоинств но вот с личной жизнью у него проблема. Не складывается у него серьезных отношений с женщинами. В такие ситуации влипает - кошмар И я сказала Досту: "Помоги ему...Ты же хорошо видишь его промахи" Он на меня так удивленно посмотрел и говорит : "А чем я ему помогу". Странное дело. Помощь по бытовым вопросам этики принимают и не считают эти вопросы чем-то слишком личным, чтобы отказываться от поддержки. А вот, что касается отношений есть две установки: 1. Обсуждение и советы считаются бестактностью. И , по моим немногочисленным наблюдениям, этик будет избегать или сокращать до минимума разговоры и обмен информацией. И о себе расскажет мало и у меня расспрашивать не станет, постарается избежать выслушивания подробностей по мере возможности. 2. Есть мнение, что помощь в таких , извините, делах - безрезультатна можно (о ужас!!!) навредить. Люди все разные, чужая душа потемки и вообще, мало кто знает, что там творится между двумя на самом деле. Посему, рассчитывать можно только на выражение сочуствия и что меня выслушают внимательно и доброжелательно. Почему-то это не утешает нисколько. Все равно как просить у пожарника совета какие предпринять меры предосторожности и как тушить пожар, а получить только заключение о причинах возгорания Одним слово - "сама, сама, сама..." |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: -Котенок-, Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Парапсихология » О союзнике |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |