Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   О союзнике
RSS

О союзнике

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4288
Рейтинг пользователя: 423

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

burger написал:
[q]
Что Вы (они)понимаете под "соучредителями"?
[/q]

Тех, кто вместе участвует в процессе, несет ответственность за его результаты, лично заинтересован в успехе и лично прилагает усилия для его достижения.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
еще. Думаю, что среди людей больше всего ценю тех, кого можно назвать "союзниками". То есть тех, на кого можно расчитывать в тех или иных вопросах. При этом отдавая себе отчет в ограниченности их "союзнического долга". И вообще, можно ли иметь "абсолютного союзника"? Ведь и самому себе трудно доверять абсолютно...
[/q]

А что это за те или иные вопросы?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4288
Рейтинг пользователя: 423

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
проще говоря, если контору создал я один, вероятность, что под нее дадут денег - существенно меньше, чем в случае создания конторы вместе с другом.
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
У кого должен быть соучредитель? У изобратателя? Так в стартапе, как фирме всегда должен буть учредитель, нет? Или нужно именно два?
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать? :rolleyes:
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Что-то тут не так. Что трудно найти "друга"?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать?
[/q]

И желательно все "в одном флаконе"? ;-)
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Нет, желательно в разном. Представляете врача-стоматолога или хирурга только что вылезшего из-под автомашины? :bye:
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4288
Рейтинг пользователя: 423

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

burger написал:
[q]
У кого должен быть соучредитель? У изобратателя? Так в стартапе, как фирме всегда должен буть учредитель, нет? Или нужно именно два?
[/q]

Нужно именно два. Или больше :) Не так важно, что там у фирмы по документам - важно, чтобы был еще один человек, который не бросит дело, если что. Совладелец и соуправляющий. А изобретателей там может вовсе не быть :)

slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4288
Рейтинг пользователя: 423

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

burger написал:
[q]
Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать?
[/q]

первые шесть союзников можно за деньги купить без особого напряга :) Так что последние два имхо важнее.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
Разные вопросы жизни. Хорошо иметь союзника-автослесаря. Хорошо - союзника-брокера, хорошо союзника-врача, отдельно союзника стоматолога. Хорошо иметь союзника-психолога, хорошо союзника-милиционера, хорошо союзника по прогулкам на природе (люблю), хорошо по разговорам за чаем, продолжать?
[/q]

Я так понимаю,что со всеми вышеперечисленные персонажами плохо налаживаются отношения,они подозреваются в чем-то(в непрофессионализме,дурачат и т.п.),вобщем,доверия не вызывают.Так?
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
А это принципиально КАК получать союзника - за деньги, за тело, за мысли, за чувства?
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Простите великодушно, не понял Вашего вопроса...

Наоборот, с каждым из союзников вполне конкретные отношения. Каждый - эксперт в своем деле. Со стоматологом не будешь обсуждать ремонт холодильника, с брокером - проблемы со здоровьем. За чаем не ждешь профессиональной консультации по инвестициям.

Но есть еще желание какого-то могущественного союзника в духовных вопросах - учителя что ли... Потому что часто возникающие ощущения и вопросы ставят в духовный тупик...
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4288
Рейтинг пользователя: 423

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

burger написал:
[q]
А это принципиально КАК получать союзника - за деньги, за тело, за мысли, за чувства?
[/q]

Для меня - да. Автослесаря за тело получать не готов. За мысли и чувства - не уверен, что найдется такой автослесарь. А за деньги можно выбирать любого - самого профессионального, ближе всех расположенного, самого добросовестного и т.п. Конечно, трудностей поиска и выбора это не отменяет.

Просто есть уровень прикладного сотрудничества, разделения труда, которое в нашем обществе реализуется именно с помощью денег. И есть сотрудничество более глубокое и долгосрочное. Для успеха последнего требуется более высокий уровень совместимости, близости взглядов и целей, и т.п.


burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
А вот есть дамы, которые готовы получить хорошего слесаря за тело.

Тут же вопрос еще в том, что человек ценит больше в себе. Не думаю, что шкала личных ценностей у всех одинакова. Кому-то поговорить ничего не стоит, а кому-то провести ночь. Кому-то проще заплатить, а кому-то ответить взаимной помощью.

Такой вот конфликт союзнических интересов ;-)
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
Простите великодушно, не понял Вашего вопроса...
[/q]

А я не понимаю,почему нужно награждать обычного специалиста из какой-то сферы обслуживания повседненой жизни высоким званием союзника?
У вас когда-нибудь был просто друг,с которым можно обсудить от стоматолога -чертяки,который плохо зуб залечил,до автослесаря,который в этот раз сделал все как надо?
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5397
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
А я не понимаю,почему нужно награждать обычного специалиста из какой-то сферы обслуживания повседненой жизни высоким званием союзника?
[/q]

Вот и я тоже не поняла. По-моему, если речь идет о "получить за", т.е. о плате, то тут уже не о союзничестве речь идет, а банально об услуге (услугах).
Сейчас на форуме
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4288
Рейтинг пользователя: 423

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

burger написал:
[q]
А вот есть дамы, которые готовы получить хорошего слесаря за тело.
[/q]

Тут еще общественная мораль мешает переходу с бартера на денежные взаиморасчеты. :)

[q]

Тут же вопрос еще в том, что человек ценит больше в себе. Не думаю, что шкала личных ценностей у всех одинакова. Кому-то поговорить ничего не стоит, а кому-то провести ночь. Кому-то проще заплатить, а кому-то ответить взаимной помощью.Такой вот конфликт союзнических интересов
[/q]

или дуализация :)
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
А кто такой "союзник" с Вашей точки зрения?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

slonoslon написал:
[q]
Автослесаря за тело получать не готов. За мысли и чувства - не уверен, что найдется такой автослесарь
[/q]

:LOL:
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

burger написал:
[q]
А кто такой "союзник" с Вашей точки зрения?
[/q]

В период 1941-1948 :Сталин,Черчиль,Рузвельт-с одной стороны,Гитлер,Муссолини,император Японии как бишь его-с другой. :-)
Courage
Долгожитель форума
счастливая до дуальности
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 938
Рейтинг пользователя: 180

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Fokol написал:
[q]

burger написал:
[q]
А кто такой "союзник" с Вашей точки зрения?
[/q]


В период 1941-1948 :Сталин,Черчиль,Рузвельт-с одной стороны,Гитлер,Муссолини,император Японии как бишь его-с другой.
[/q]


как-то грустно. Такое слово богаетое смыслами "союзник" и ограничивать его использование только областью истории и политики.... :-o

burger, поясните, почему Вы выбрали слово "союзник" , а не "единомыцшленник" или "наставник"? Какие нюансы на Ваш взгляд отражает это слово в отличие от двух других? :-)
burger
Начинающий



ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 37
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Вот... какой хороший вопрос... Спасибо. Все-таки умеете Вы задавать вопросы...

Наверное, определенностью отношений. Единомыслие ни к чему не обязывает. Ну думаем мы одинаково, но действовать можем и по-разному. И даже противоположно. Наставник подразумевает, что у меня есть какие-то вопросы, на которые хочется получить ответы. А их нет. Есть понимание непонимания... А сказать учителю "объясни мне что я не понимаю" не серьезно.

И еще, я плохо ориентируюсь в отношениях... Опыт мне это наглядно показал. Поэтому мне проще быть связанным "союзническим договором". В случае с Богом, мне хотелось бы, чтобы он сам читал в душе - в чем я нуждаюсь... Помните как у Стругацких "не может же быть, чтобы там ничего не было..."

Не знаю, удалось ли верно сформулировать?
Courage
Долгожитель форума
счастливая до дуальности
Courage

ТИМ: ЛСЭ ("Штирлиц")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 938
Рейтинг пользователя: 180

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007
burger, я заметила интересную тенденцию среди этиков.

Разговаривала с другом Достоевским (похоже о нем знает уже весь соционический мир, интересно мне наблюдать за ним. Особенно после знакомства с соционикой. Прямо-таки нездоровое любопытство появилось :red: )

Извините за лирическое отступление. Иллюстрация. Мы разговоривали о нашем хорошем друге (крестном его дочери), похоже мой тождик или Габен. Замечательный мужчина, весь из достоинств ;-) но вот с личной жизнью у него проблема. Не складывается у него серьезных отношений с женщинами. В такие ситуации влипает - кошмар :-( И я сказала Досту: "Помоги ему...Ты же хорошо видишь его промахи" Он на меня так удивленно посмотрел и говорит : "А чем я ему помогу".

Странное дело. Помощь по бытовым вопросам этики принимают и не считают эти вопросы чем-то слишком личным, чтобы отказываться от поддержки. А вот, что касается отношений есть две установки:
1. Обсуждение и советы считаются бестактностью. И , по моим немногочисленным наблюдениям, этик будет избегать или сокращать до минимума разговоры и обмен информацией. И о себе расскажет мало и у меня расспрашивать не станет, постарается избежать выслушивания подробностей по мере возможности.
2. Есть мнение, что помощь в таких , извините, делах - безрезультатна можно
(о ужас!!!) навредить. Люди все разные, чужая душа потемки и вообще, мало кто знает, что там творится между двумя на самом деле.
Посему, рассчитывать можно только на выражение сочуствия и что меня выслушают внимательно и доброжелательно.

Почему-то это не утешает нисколько. Все равно как просить у пожарника совета какие предпринять меры предосторожности и как тушить пожар, а получить только заключение о причинах возгорания :dry: Одним слово - "сама, сама, сама..."


Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5397
Рейтинг пользователя: 390


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Courage написал:
[q]
...я заметила интересную тенденцию среди этиков.
1. Обсуждение и советы считаются бестактностью. И , по моим немногочисленным наблюдениям, этик будет избегать или сокращать до минимума разговоры и обмен информацией. И о себе расскажет мало и у меня расспрашивать не станет, постарается избежать выслушивания подробностей по мере возможности.
[/q]

Ну, это у тебя выборка какая-то левая, извиняюсь... 8-) Всю жизнь разговоры разговариваю, выдаю информацию (причем полноценную) о себе и страстно жажду такую же в ответ. С подробностями и, желательно, с мотивациями. И не я одна. :rolleyes:

Courage написал:
[q]
2. Есть мнение, что помощь в таких , извините, делах - безрезультатна можно
(о ужас!!!) навредить. Люди все разные, чужая душа потемки и вообще, мало кто знает, что там творится между двумя на самом деле.Посему, рассчитывать можно только на выражение сочуствия и что меня выслушают внимательно и доброжелательно.
[/q]

Люди, конечно, разные, и понятие "совет" мне в данном контексте не очень нра. А разговорить человека, подкинуть пару новых точек зрения, спровоцировать его под другим углом посмотреть на свою проблему - святое дело. Ну а дальше уж - конечно, сама-сама :rolleyes:
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: -Котенок-, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Парапсихология »   О союзнике
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1349. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.0615
Rambler's Top100 Психология 100