Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

аРТ написал:

[q]

интересно, а жопа у каждого своя или есть некая глобальная жопа, которая всех находит? И к одной ли жопе все приходят??

[/q]

Жопа у каждого своя ,но есть и глобальная,когда все мы накроемся медным тазом

spyke написал:

[q]

Смысл в том, что ежесекундно ты снова в цели, и когда это так, то происходит ощущение максимальной насыщенности бытия себя, бытия в своей перспективе.

[/q]

то есть если у человека есть цель, он уже в цели. Отлично. но значит ли это, что если нет цели, то чел вне цели и жизнь его бессмысленна?

Светлая написал:

[q]

Ага, я ж любознательная

[/q]

Не скрою,у меня тоже был момент,когда я собиралась посетить некую тетю в связи с жизненным затыком.Но затык как-то сам собою рассосался и необходимость в тете отпала.А вообще,интересно:))

аРТ написал:

[q]

spyke написал:

[q]

Смысл в том, что ежесекундно ты снова в цели, и когда это так, то происходит ощущение максимальной насыщенности бытия себя, бытия в своей перспективе.

[/q]

то есть если у человека есть цель, он уже в цели. Отлично. но значит ли это, что если нет цели, то чел вне цели и жизнь его бессмысленна?

[/q]

Мы говорим немного о другой цели. Она не отдельно от человека, типа "поставил цель и к ней стремлюсь, а без нее кисну". Наша цель - это часть самой его сущности.
Вот дышать - это цель? Нет, это просто такой способ кислородно-углеродного обмена с средой, без которого человек умирает. Его способ жить. Если человек не дышит, то значит ли это, что он вне дыхания, и жизнь его бессмысленна?

spyke написал:

[q]

Мы говорим немного о другой цели. Она не отдельно от человека, типа "поставил цель и к ней стремлюсь, а без нее кисну". Наша цель - это часть самой его сущности.
Вот дышать - это цель? Нет, это просто такой способ кислородно-углеродного обмена с средой, без которого человек умирает.
Хорошо,значит ли это,что человек с другим складом ,т.е.без такого вечно движущегося либидо как раз и будет испытывать проблемы со смыслом жизни и с верой?Или его вера будет заключена в том,что он обязательно найдет паровоз(духовный у Габена в Гексли,у Дюма в Доне)?

spyke написал:

[q]

Смысл в самой жизни - в ощущениях, в переживаниях, в опыте, в смаковании каждой минуты, созерцании и бытии самом по себе

[/q]

Надоедает ведь просто так смаковать,хочется и пропускать через себя,осмыслять.Человеку может казаться,что жизнь проводимая в простых сенсорных ощущениях как раз бессмысленна (растительная,животная)

spyke написал:

[q]

Нельзя найти смысл жизни, можно только решить пролему ее бессмысленности, внося в жизнь смысл самому. Не нравится один смысл - подобрать другой. Какие еще варианты-то есть?..

[/q]

Да ,где-то так...
Ну а вера черноинтуитивного базового в чем заключается,если не секрет?Или это для каждого свое?

spyke написал:

[q]

А насчет веры людям, по-моему, позорнее не поверить другу, чем быть им обманутым =)

[/q]

Вот сижу тут в засаде второй день, читаю и думаю: скажет кто-нибудь что-то в этом роде или нет. Таки-Ура!

Fokol написал:

[q]

Mona написал:

[q]

spyke написал:

[q]

А насчет веры людям, по-моему, позорнее не поверить другу, чем быть им обманутым =)

[/q]

Вот сижу тут в засаде второй день, читаю и думаю: скажет кто-нибудь что-то в этом роде или нет. Таки-Ура!

[/q]

Это справедливо для тех ,у кого точно есть друг,но для Габена:" Если друг оказался вдруг и не друг и не враг,а так.Если сразу не разберешь, плох он или хорош.Парня в горы тяни,рискни,не бросай одного его,и как сам на себя самого положись на него"

[/q]

Не увидела противоречия. По мне-то, чтобы узнать, точно он друг или не точно, как раз и нужно поверить и где-то даже подставиться. Самый верный способ, по-моему.

Вообще у меня очень странное состояние сейчас. Временная алексия какая-то. Сижу, читаю, почти как та умная собака - все понимаю, а сказать не могу.
Надеюсь, что это так заканчивается некий переходный период.
Образ, правда, почему-то кулинарный возник: типа внутри у меня что-то вроде скороварки, я туда закладываю ингридиенты всякие нужные (наощупь, разумеется, поскольку рецепта не знаю), и они там все под давлением готовятся. А крышку открывать с определенного момента нельзя. То есть что там за блюдо, я узнаю только когда готово будет и таймер щелкнет.
Это я к чему - все то, что тут spyke сегодня писала о путях и целях, удивительным образом оказалось каким-то немаловажным компонентом рецепта, как будто именно этих рассуждений в моей кастрюльке и не хватало. Вроде и нового ничего почти, все это и так мне было понятно на интуитивном уровне, а сформулировать как-то потребности не возникало. Так что получилось на готовенькое.
Честно говоря, вылезла в основном для того, чтобы сказать spyke отдельное спасибо.

spyke написал:

[q]

Цель не достигается - это не точка, к которой ты строишь путь оптимальным способом из сейчас в будущее, и куда приходишь через 10 лет. Ты не можешь ее не достичь. Путь - это часть цели, и сегодня ты уже там, потому что и десять лет назад, и десять лет спустя эта цель, на самом деле, одна и та же цель, просто выглядит по-другому. Ты все время в ней, у тебя нет вариантов, есть только знание "куда", интенция, и в самой этой интенции заключена цель.
Не в том смысле, что смысл в движении как таковом, а то ведь ты именно так и подумаешь... Смысл в том, что ежесекундно ты снова в цели, и когда это так, то происходит ощущение максимальной насыщенности бытия себя, бытия в своей перспективе. Только перспектива здесь - это не ваше динамическое "что из этого получится", а статическое "что в этом есть".

[/q]

Spyke,ты когда-то(уже не помню в каком контексте)писала,что у Геков проблемы со временем-они все время опаздывают стать тем,кем хотели бы.Как это корреспондируется с вышесказанным (о цели)?

Да, спасибо большое за добрые слова тебе и Моне, очень приятно, что я не в пустоту самовыражаюсь. И вообще для меня это бальзам на душу =))

XXXX Pro написал:

[q]

И счастьем, на мой взгляд, является достижение ситуации, когда можно остановиться и не двигаться дальше (и заняться вообще чем-нибудь принципиально другим), иными словами — свести жизнь к стазису, т.е. отсутствию необходимости двигаться в данном направлении.

[/q]

Так ведь занимаясь чем-то принципиально другим, ты будешь двигаться в каком-то другом направлении, а вовсе не остановишься. Чем это отличается от того, что ты делаешь сейчас?