|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Правда и ложь в квадрах |
 |
| Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Киев Всего сообщений: 1660 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
-Котенок- написал: Да я, лично, "ложь" понимаю как умышленно искаженную информацию во благо лжущего.  Есть случаи, когда недоговаривание чего-то, что может усугубить исход и перевести деловые отношения на выяснение личных, значительно упрощает жизнь людям  |
| BooFFon
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 132 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
-Котенок- написал: Да я, лично, "ложь" понимаю как умышленно искаженную информацию во благо лжущего. А ведь верно  . Честно говоря, хотелось бы описать максимально полно восприятие разных ТИМов правды, лжи, обмана, неискренности. Также как и чрезмерной правдивости, откровенности.И понятие "ложь" здесь действительно немного некорректно, так как изначально имеет негативную окраску. Вот, кстати говоря, может каждый выскажет своё мнение: что он понимает под ложью и в каких случаях считает её приемлемой, а в каких - категорически нет? |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
-Котенок- написал:
Смори какой парадокс выходит. Если я лгу, это мне на пользу. Но если ты вскроешь мою ложь, то это уже будет ложь мне во вред, по твоему определению перестанет быть ложью. О как. |
| BooFFon
Участник
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЛВФЭ Всего сообщений: 132 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
srez написал: Смори какой парадокс выходит. Если я лгу, это мне на пользу. Но если ты вскроешь мою ложь, то это уже будет ложь мне во вред, по твоему определению перестанет быть ложью. О как. Срез, думаю, ты полемизируешь Тут, похоже, имеется в виду ложь с целью удовлетворения интересов исключительно лгущего. |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1599 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Ну "умышленную" ложь. Ложь во спасение, например... Я как-то все-таки предпочитаю искренность, пусть тимную, пусть простоту... но "голую" правду  . А из плохого вырисовывать хорошее, или хорошее гнобить под плохое (ну есть у некоторых такая извращенность), вот напрягает, или даже отворачивает от общения или любого взаимодействия  . У меня так где-то  ... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
BooFFon написал: Как вывод: демократы к формальной лжи как к явлению относятся негативно, а аристократы - спокойно. Не очень согласен с таким выводом. На мой взгляд, более правильным является такой подход: 1. Отношение ко лжи неТИМно и определяется воспитанием человека. 2. Для аристократических квадр существует два уровня допустимости лжи: по отношению к "своим" и по отношению к "чужим" (особенно хорошо это видно на примере воровского мира, где "обещание, данное лоху, исполнять не обязательно", но с другой стороны, за обман своих можно ответить по всей строгости понятий). 3. У демократов есть только один уровень, применяемый ко всем. Всвязи с этим общаясь с представителями Беты и Дельты нужно всегда учитывать тот факт, являетесь ли вы для них своими или нет, и делать соответствующие поправки. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Отсюда вывод: демократы никогда не воруют. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4026 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Хм, понятие правды или лжи само по себе неТИмно и странно это пихать по квадрам, я сама по себе такойчеловек что я не вру фактически никогда... но могу себе позволить что называется ложь во спасение, когда всё равно и когда никому дела до этого нет, когда же это человеку принципиально важно.... - я могу не то что соврать но не сказать правду - потому как Правда - это ж чертовски относительная вещь... Не возмущайтесь - а расспросите подробнее об этом моего соквадральника Бользачка :))) |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2008 0:19 Сообщение отредактировано: 19 мая 2008 0:19
О правде красивой тоскуя Так жадно душой её ждешь, Что любишь безумно как правду Тобой же рождённую ложь. Горький |
| Wic
Участник проекта
 ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2008 1:16 Сообщение отредактировано: 19 мая 2008 1:18 BooFFon написал: От представителей Гаммы неоднократно встречал крайнюю нетерпимость ко лжи. "Особенно, когда МНЕ врут. Или моим друзьям.".Самые песдуны в соционе это Напы и Джеки. Тезис "не обманешь не продашь", кстати, тоже гаммийский. Думается, связь надо искать по ценностным функциям квадры. В первом приближении получается как-то так: Ложь как злоупотребление ценностным аспектом обычно приветствуется как идея, хотя в конкретных ситуациях может не приветствоваться, особенно пострадавшим. А ложь как злоупотребление неценностным аспектом полагается вселенским злом. Собственно пример про бетанцев и деньги тут показателен. |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Wic написал: Тезис "не обманешь не продашь", кстати, тоже гаммийский. А разве того же ДК не может посетить очередная "гениальная" мысль о том, как можно удобней обувать?.. Хотя да, мысль - это ещё не дело. |
| Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Правда и ложь в квадрах |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
