![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Альфийские квадральные ценности |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
kaprizka написал: Только вот альфийская ли это ценность, или чисто Ценность представителя Альфы есть альфийская ценность. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2006 13:00 Сообщение отредактировано: 31 июля 2006 13:01 kaprizka написал: Brand написал:Капризка, а почему ты рассмотрел не все варианты Если вы рассмотрели, то ваша аргументация изначально была неполной. Поэтому и последовал наводящий вопрос. Чтением мыслей, как вы понимаете, я не занимаюсь. И попросту беру первый попавшийся вариант - если ошибусь - человек меня поправит. Можно при желании найти факты в пользу любого Если во главу угла ставить один единственный критерий, да еще имеющий расплывчатую формулировку, то да. :- D |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2006 13:06 Сообщение отредактировано: 31 июля 2006 13:06 Андре написал: kaprizka написал:Только вот альфийская ли это ценность, или чисто Вы с Про неверно сформулировали ценность, оттого она стала подходить только Робам. Да и вообще вашу формулировку сложно назвать ценностью (в точном понимании этого слова). В чем ошибка пока говорить не буду - попробуйте сами понять и исправить. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Brand написал: Если во главу угла ставить один единственный критерий, да еще имеющий Мой критерий таков: искомый признак должен поддаваться обнаружению и не смешиваться с противоположным. Признак "статика/динамика" этому условию не удовлетворяет. Признак "наличие синестезии" этому условию удовлетворяет (если считать, что в нём используется квантор существования, а не квантор всеобщности). Возможно, однозначно видимые признаки есть и у других признаков Рейнина. Но я пока их не сравнивал. И так на часы страшно смотреть: уже 15:29, а у меня в исправлении очередной программной ошибки конь не валялся. |
| Сейчас на форуме |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Brand написал: Вы с Про неверно сформулировали ценность, оттого она стала подходить Альфийские квадральные ценности. Да и вообще вашу формулировку сложно Это ты так думаешь. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Думаю, скорее всего, Робо-Донская. Обединие знаний в систему - вполне, но Едина картина виденья мира мне лично нафиг не здалась |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 510 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Господа альфийцы! А с какого перепугу тогда я ищу всеобщей картины мира? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3958 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
может, чтобы найти ее и вручить альфийцам к их радости?)) - это ключ? - нет, лучше. это рисунок ключа! (с) |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak написал: Господа альфийцы! А с какого перепугу тогда я ищу всеобщей картины Ты ищешь [готовую], а они строят [свою]... |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
milena_7 написал: - это ключ? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Brand написал: Ты ищешь [готовую], а они строят [свою]... Именно так! |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik написал: XXXX Pro написал: Думаю, скорее всего, Робо-Донская. Скорее всего, у тебя в силу иррациональности не хватает терпения ее построить. А вообще прочти статью про типы мышления, ссылку на которую тут выкладывали... Там действительно многое верно, по крайней мере, обо мне. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Скорее всего, у тебя в силу иррациональности не хватает терпения ее Я даже целью такой не задавалась. XXXX Pro написал: А вообще прочти статью про типы мышления, ссылку на Я что-то не встречала ссылку, можешь кинешь еще раз |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 | |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 августа 2006 0:24 Сообщение отредактировано: 1 августа 2006 0:26 Андре написал: Brand написал:Вы с Про неверно сформулировали ценность, оттого она Это не я так думаю, это вы не думаете. :- D В качестве ценности сформулировали любимую деятельность: - объединение знаний в систему - построение Единой Картины Видения Мира Формально верно (с ТЗ Р/Я) будет: - системы знаний - Единая Картина Видения Мира А уж насколько это фактически верно - должны все представители квадры отозваться. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 510 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
milena_7 Brand написал: Ты ищешь [готовую], а они Ни фига! Скурпулёзно склеиваю кусочки мозаики. Хотя иногда подбираю весьма крупные уж есклеенные ошмётки... |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 1 августа 2006 8:52 Сообщение отредактировано: 1 августа 2006 8:57 Brand написал: А уж насколько это фактически верно - должны все представители квадрыНе, ну я фигею всё больше. Ты уже предлагаешь (нет, ты даже утверждаешь), что моя ценность только тогда может быть признана ценностью, когда другие скажут: "Да это действительно ценно". В этой теме любой представитель Альфы высказывает то, что он считает важным. В общем все это и составляет Альфийские квадральные цености. Zordrak написал: Ни фига! Скурпулёзно склеиваю кусочки мозаики. Хотя иногда подбираю весьма крупные ужЗначит, выражение "построение единой картины мира" означает не цель, а процесс движения к этой цели. Возможно, она в данном случае задается базовой и ролевой БЛ. (О том, что это может быть и ролевая функция, свидетельствует то, что я тоже стремлюсь - в большей или меньшей мере - разобраться в отношениях, построить их картину. Только она получается гораздо более убогой.) А может быть, одни создают картину БЛ, а другие БЭ-устройства мира. Ведь, БЭ - это тоже соотношение. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре написал: Не, ну я фигею всё больше. Я не говорил про ТВОЮ ценность, речь шла о ценностях альфийских. Впредь, читай, пожалуйста, внимательно, перед тем как отвечать. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Brand написал: Я не говорил про ТВОЮ ценность, речь шла о ценностях альфийских. Впредь не выставляй, пожалуйста, своё косное понимание категорий за образцовое. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре написал: Впредь не выставляй, пожалуйста, своё косное понимание категорий за Вот и обменялись любезностями! Ты можешь попробовать привести свое полное определение термина "категория", а потом его сравнить со словарным? |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Товарищ, вы что? Сравнивать не с вашим пониманием этого термина, а с каким-то там словарным? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Андре написал: В этой теме любой представитель Альфы высказывает то, что он считает Андре, на этот раз ты неправ. Видишь ли, понятие "в общем" - размытое. Как именно связаны высказывания разных представителей Альфы? А хрен их знает. Сие осталось за бортом твоей логики. А ведь известно, что связь может быть как через "или", так и через "и". Но если связь вести через "или", то в ценности Альфы может попасть всё, что угодно. А если через "и", то получишь то, о чём тебе и говорит Brand. |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Кстати, да. На мой взгляд, под квадральными ценностями можно подразумевать только ценности, разделяемые всеми четыремя ТИМами квадры. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Mr.Brand написал: XXXX Pro написал: Ха, прикольно замечено :) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Есть ещё один способ определить Альфийские квадральные ценности: воспользоваться Признаками Рейнина. Любая квадра - это сочетание трёх признаков Рейнина (аристократизм/демократизм, рассудительность/решительность, весёлость/серьёзность). Соответственно Альфа - это демократизм, рассудительность, весёлость. Помнится, в своё время был выдвинут лозунг: "Свобода, равенство, братство". Похож он на Альфийские ценности? Я думаю, похож. Ценность "свобода" можно рассматривать как проявление весёлости. Ценность "равенство" - как проявление демократизма. Ценность "братство" - как проявление рассудительности. Последнее не столь очевидно, но учитывая, что рассудительность противопоставляется решительности, а последняя есть не что иное, как ЧС в ценностях - то связь братства с рассудительностью становится логичной. |
| Сейчас на форуме |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Социотипы и интертипные отношения » Малые группы Рейнина » Альфийские квадральные ценности |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |