Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Хобби и развлечения »   Вегетарианство
RSS

Вегетарианство

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
slonoslonНевменяемые и недееспособные люди тем более неопасны. Только общество может из них сделать кровожадных монстров. Почитай о древних культурах. Нам для необычных людей тоже находилось место: они становились жрецам или шаманами например, в конце концов их приносили в жертву (согласись это лучше чем вырастить из него убийцу)
[/q]

мягко говоря не всегда их приносили в жертву, иной шаман переживал многих вождей :)

[q]

При чем здесь общество? Какое влияние общество оказывает на этот вопрос?
А нехватка еды, кстати, это вранье, она вызвана неравенством, которое хоть и существует изначально, усиливется обществом до астрономических размеров (если ты живешь в большом городе, выйди прогуляйся, посмотри на кучу дорогущей жратвы на витринах и в ресторанах, на изготовление которой уходит огромное количестве труда и ресурсов. если б общество с таким же рвением производило еду, с каким оно производит и утилизует дорогущие военные игрушки, никто бы не голодал)
[/q]

в обществе действует механизм распределения ресурсов, в данном конкретном случае - экономический. Т.е. вместо того, чтобы воевать за место для постройки коттеджей, люди это место делят, примиряясь с некоторой теснотой. Про дорогущую жратву не осилил :) Как рвение может помочь получить существенно больший урожай с той же площади?

ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
[q]
Про дорогущую жратву не осилил :) Как рвение может помочь получить существенно больший урожай с той же площади?
[/q]


АХАХАХАХА!!!! Ты не знаешь в каком у нас состоянии сельское хозяйство? Ты не знаешь что посевные поля заброшены, животноводческие хозяйства заброшены, заводы по производству с\х техники и удобрений делают в лучшем случе термосы и пуговицы, а в худшем отправились за посевами и фермам?

Зато б**ть ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА! Зато в москве дорогущие магазины и забугорные автомобили на каждом шагу (едут со скоростью пешехода)
:wall::wall::wall:
Если это тот самый механизм распределения ресурсов, о котором ты говорил, то я против :dry:
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
[q]
мягко говоря не всегда их приносили в жертву, иной шаман переживал многих вождей :)
[/q]


Вот видишь :-), а ты говорил недееспособные :-)
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
Слонслон рассказывает капиталистические азы экономики или чего? Чтобы просто я понял суть деяния данного. Я бы даже уточнил: рассказывает распределение в несоциальной рыночной экономике ресурсов?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Zexhх, учи албанский (суть читай наш разговор сначала)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]

АХАХАХАХА!!!! Ты не знаешь в каком у нас состоянии сельское хозяйство? Ты не знаешь что посевные поля заброшены, животноводческие хозяйства заброшены, заводы по производству с\х техники и удобрений делают в лучшем случе термосы и пуговицы, а в худшем отправились за посевами и фермам?

Зато б**ть ЯДЕРНАЯ ДЕРЖАВА! Зато в москве дорогущие магазины и забугорные автомобили на каждом шагу (едут со скоростью пешехода)
:wall::wall::wall:
Если это тот самый механизм распределения ресурсов, о котором ты говорил, то я против
[/q]


В России уникальная ситуация в этом плане - территории много, и есть неиспользуемые территории - заброшенные поля и т.п. Рост населения ведет от избытка земли к ее дефициту, и во многих странах уже привел. Россия в этом процессе сильно отстает, само по себе это было бы выгодно на перспективу, но едва ли удастся сохранить этот резерв в течение продолжительного времени. Собственно наступление в мировом масштабе такого дефицита, который локально есть в Индии или Китае, но которого пока нет в России, и приведет к необходимости перехода на растительную пищу или уничтожения избытков населения.
Возвращаясь к нашей России, хочу сказать, что как раз у нас экономические методы распределения ресурсов работают из рук вон плохо из-за высочайшего уровня коррупции, подкрепляемого особенностями менталитета. Отсюда и неравномерность распределения богатств внутри страны по так называемому "колониальному типу" - относительно богатая столица и бедные провинции.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
Вот видишь :-), а ты говорил недееспособные :-)
[/q]

занудства ради замечу, что ничего такого не говорил.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

slonoslon написал:
[q]

Не нравится война - давай про экономику. Люди предпочитают жить (при сходном уровне удобств) в коттеджах на своей земле. Но земли на всех не хватает, поэтому в городах большинство ютится во многоквартирных домах, а коттеджи очень дороги. При нехватке земли на выращивание мяса будет ровно то же самое - большинству оно станет просто не по карману (как и сейчас в той же Индии).
[/q]


ты только забыл упомянуть, что оно будет не по карману только по принципам РЫНЧНОЙ экономики. В целом мяса хватает всем и с запасом. И при желании нормально его можно распределять. А вот у рыночной экономики другие принципы, поэтому многое не по карману. Так что не в кол-ве дело
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

slonoslon написал:
[q]

В России уникальная ситуация в этом плане - территории много, и есть неиспользуемые территории - заброшенные поля и т.п. Рост населения ведет от избытка земли к ее дефициту, и во многих странах уже привел. Россия в этом процессе сильно отстает, само по себе это было бы выгодно на перспективу, но едва ли удастся сохранить этот резерв в течение продолжительного времени. Собственно наступление в мировом масштабе такого дефицита, который локально есть в Индии или Китае, но которого пока нет в России, и приведет к необходимости перехода на растительную пищу или уничтожения избытков населения.
[/q]


Хех, а какой такой дефицит, измеряемый в кв.м. без учета климата и рельефа, как минимум. Дефицит, бери хемлю в антарктиде - сильно поможет?


slonoslon написал:
[q]

Возвращаясь к нашей России, хочу сказать, что как раз у нас экономические методы распределения ресурсов работают из рук вон плохо из-за высочайшего уровня коррупции, подкрепляемого особенностями менталитета. Отсюда и неравномерность распределения богатств внутри страны по так называемому "колониальному типу" - относительно богатая столица и бедные провинции.
[/q]


И что, "экономические методы" показали высочайшую эффективность? Только что выше было тобой же написано, что они покажут эффективность и тут же мяса еще больше будет всем не хватать. Смысл подходить "экономическими методами", которые ты имеешь ввиду? Хотя это чистая подмена понятий: плановая экономика - это тоже экономические методы.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Уникальная? А по моему закономерная.
И еще, ты постоянно говоришь о избыточном росте населения как о чем-то неотвратимом и очевидном. А тебе не кажется, что это следствие устройства общества? Убери "рост населения" - и все твои доводы в пользу "общества" рухнут. Вот и получается, что общество поощряет "рост населения", чтобы у него был как таковой повод существовать.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

FucKIngRi0t написал:
[q]
Zexhх, учи албанский (суть читай наш разговор сначала)
[/q]


совет: сейчас он тебя по самое небалуйся и онаучит якобы и вообзе задавит силой мысли и в некотором роде понимания ;) у тебя самого как с пониманием процессов экономики, или так, просто собственные мысли в свободное время?
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

FucKIngRi0t написал:
[q]
Уникальная? А по моему закономерная.
И еще, ты постоянно говоришь о избыточном росте населения как о чем-то неотвратимом и очевидном. А тебе не кажется, что это следствие устройства общества? Убери "рост населения" - и все твои доводы в пользу "общества" рухнут. Вот и получается, что общество поощряет "рост населения", чтобы у него был как таковой повод существовать.
[/q]


крутость от того и зависит, что есть кто-то под тобой в геометрической прогрессии, без них ты никто и ничто, даже обслуживать тебя некому.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007
2slonslon: когда экономические методы - это значит лишь перенос люмпенизации за пределы страны. НО сейчас это не работает, потому что все места в мире уже заняты в иерархии, наоброт, происходит все большее расслоение внутри каждой страны, а не в межгосударственном масштабе. Давно такая тенденция началась.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Zexh, всего понемногу. А вообще мне на самом деле пофиг. Пусть "общество" хоть начнет из окна прыгать и бегать само за собой арматурой - МНЕ ПОФИГ. Я не буду так жить. И никакая "сила мысли" slonoslon-а из меня это не выбьет.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

FucKIngRi0t написал:
[q]
Zexh, всего понемногу. А вообще мне на самом деле пофиг. Пусть "общество" хоть начнет из окна прыгать и бегать само за собой арматурой - МНЕ ПОФИГ. Я не буду так жить. И никакая "сила мысли" slonoslon-а из меня это не выбьет.
[/q]


а как будешь, кратко?

Модель Слонслона не нова. Он включился в процесс в определенном месте, и тогда, знаешь ли, как-то жаба душит выключаться из него и терять блага какие-то хоть имеющиеся.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
[q]
крутость от того и зависит, что есть кто-то под тобой в геометрической прогрессии, без них ты никто и ничто, даже обслуживать тебя некому.
[/q]

Ты сам понял что сказал? Я - нет.

[q]
а как будешь, кратко?
[/q]

Так и буду. Кратко.
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

FucKIngRi0t написал:
[q]
[q]
крутость от того и зависит, что есть кто-то под тобой в геометрической прогрессии, без них ты никто и ничто, даже обслуживать тебя некому.
[/q]
[/q]


понял, хорошая мысль, но тоже не новая однако.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Zexh :blink::blink::blink: прочитай ты что пишешь вообще? грибов не кушал, случаем, сегодня каких?
Zexh
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1068
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 окт. 2007

FucKIngRi0t написал:
[q]
Zexh прочитай ты что пишешь вообще? грибов не кушал, случаем, сегодня каких?
[/q]


обычно не кушаю, все равно так получается ;) А чего непонятно-то?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
Уникальная? А по моему закономерная.
[/q]

одно другому не мешает. Из уникальных предпосылок закономерно следует уникальный результат.

[q]

И еще, ты постоянно говоришь о избыточном росте населения как о чем-то неотвратимом и очевидном. А тебе не кажется, что это следствие устройства общества? Убери "рост населения" - и все твои доводы в пользу "общества" рухнут. Вот и получается, что общество поощряет "рост населения", чтобы у него был как таковой повод существовать.
[/q]

Мы говорили про переход на растительную пищу, для него основной причиной является именно рост населения. Он идет неравномерно и в некоторых странах уже привел к такой необходимости; другие стоят в очереди, Россия - в самом хвосте. Возможно, конечно, что на каком-то этапе этот рост остановится, тогда отпадет необходимость в соответствующих изменениях. Чем больше людей уживается на одной территории - тем больше усилий им нужно прилагать, чтобы ужиться, поделить ресурсы, найти компромиссные решения многих вопросов и т.п. Поэтому рост населения - это рост так сказать плотности общества, и степени того влияния, которое оно оказывает на жизнь людей. Рост численности вида в пределах доступных ресурсов - это уже биологическая программа, а не социальная.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
Да так :-D, думал может своими фирменным рецептами поделишься...
Просто на ясную голову у меня некоторые твои высказывания плохо идут:
[q]

крутость от того и зависит, что есть кто-то под тобой в геометрической прогрессии, без них ты никто и ничто, даже обслуживать тебя некому.
[/q]

а потом пояснентие (к нему, на сколько я понял)
[q]

понял, хорошая мысль, но тоже не новая однако.
[/q]

:blink::blink::blink:
Вот я и подумал, что грибы у тебя, наверное, особые какие-то есть :-D

ЗЫ: Еще одного обьяснения не надо, спасибо.
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
slonoslon, т.е. ты предлагаешь сделать переход на растительную пищу насильственным? Или что тогда? К чему ты тогда все это говно развел?
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4853
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

FucKIngRi0t написал:
[q]
К чему ты тогда все это говно развел?
[/q]

ты хамишь, потому что аргументы закончились, или как?
ri
Участник

ri

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ЭЛФВ

Откуда: Быдлоград
Всего сообщений: 283
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 мая 2007
slonoslon, я не хамлю.
Просто я не понимаю:
Ты предлагаешь насильственно перевести людей на вегетарианскую пищу? Если да, то нам дальше не о чем больше разговаривать.
А если нет, то что ты мне тут втирал про какое-то общество? Если этот процесс будет добровольным, то тогда при чем тут общество?
anush
Долгожитель форума
Непразднуюшая участница
anush

ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет")
ПЙ-тип: ЛЭВФ

Откуда: Armenia
Всего сообщений: 1938
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 мая 2007

FucKIngRi0t написал:
[q]
Раньше мне было как-то пофиг, но потом нарыл такую инфу: дети не любят есть мясо и родители их заставляют это делать, пока не привыкнут. Очень удивился - я думал я один такой. (а мне еще всегда было стыдно так... меня ругают типа, я капризная свинья и все такое, мать старалась, готовила, а я не жру....) Хотелось бы узнать от остальных, с ними так же было?
[/q]


например я никогда не кушаю то, что нре люблю..
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Хобби и развлечения »   Вегетарианство
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.0961. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.0258
Rambler's Top100 Психология 100