Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Хобби и развлечения »   Загадка Эйнштейна
RSS

Загадка Эйнштейна

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1135
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Начертила таблицу: 5 колонок (номер дома) и 5 строк (признак).

Сканирую условия. Натыкаюсь на п.9. Норвежец живет в первом доме.
Вписываю в таблицу в 1к1с - норв.
П.9 в условии вычеркиваю.

Смотрю условия дальше. 8.Молоко пьют в доме посередине.
Вписываю в 3к3с - молоко.
П.8 вычеркиваю.

14.Норвежец живёт рядом с синим домом.
Вписываю в 2к2с - синий.
П.14 вычеркиваю.

Сканирую условия сначала. 1.Англичанин живёт в красном доме.
Вписываю в 2к1с - !англ, в 1к2с - !красн.
П.1 оставляю.

Далее читаю п.5.Зелёный дом - слева от белого.
Вписываю в 1к2с и 5к2с - !зел.
П.5 вычеркиваю.


Меняю тактику и в ячейки вписываю все варианты и вместо отрицания просто вычеркиваю вариант.
Если пункт условия исчерпал себя, его вычеркиваю, поэтому условия просматриваю всё быстрее.
4к5с - рыбки.

Подход примитивный и бездумный.
- Интересно, есть ли оригинальное решение?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Ох лень то как..ну нафига загадки решать, мне кто-то подскажет :rolleyes:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5257
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
Ох лень то как..ну нафига загадки решать, мне кто-то подскажет
[/q]

а зачем гвозди забивать?
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
чтобы повесить картину или зеркало.
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 348
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Сначала попыталась нарисовать схему, потом поняла, что неудобно, составила таблицу, вписала туда все данные, потом, так же как и Rексл вычеркивала невозможные)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5257
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT
чтобы повесить картину или зеркало.
[/q]

зачем вешать картину или зеркало?
/давай, чтобы не вдаваться в подробности, перейдем сразу к конечным целям/
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
хз, но просто так я же не буду гвоздик забивать.

Может я купил и вешаю зеркало.Ремонт.
Anette
Гость

Ссылка


bdrFsg написал:
[q]
Может я купил и вешаю зеркало.Ремонт.
[/q]

Ну а зачем зеркало вешать-то?
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 348
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
Ну как бы должно оно быть в доме. Нужная вещь. Разве нет?)
Anette
Гость

Ссылка


Катрин написал:
[q]
Ну как бы должно оно быть в доме. Нужная вещь.
[/q]

Для чего нужна эта вещь?
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3963
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

aRT написал:
[q]
зачем вешать картину или зеркало?
/давай, чтобы не вдаваться в подробности, перейдем сразу к конечным целям/
[/q]
а почему ты спрашиваешь, а не просто сам скажешь свой вариант? :)
Anette
Гость

Ссылка

milena_7, а по-моему так интереснее. Мы тут подумаем-погадаем, может до чего интересного дойдем, а потом аРТ свое мнение скажет.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3963
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Anette написал:
[q]
а по-моему так интереснее
[/q]
ну что тебе интереснее — понятно :)
Anette
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
ну что тебе интереснее - понятно :)
[/q]

Если честно, то не понимаю, как это может быть не интересно.
ЗЫ. И не пойму никогда. Мышление 1Л для меня загадка. :dry:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5257
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

milena_7 написал:
[q]

aRT написал:
[q]
зачем вешать картину или зеркало?
/давай, чтобы не вдаваться в подробности, перейдем сразу к конечным целям/
[/q]

а почему ты спрашиваешь, а не просто сам скажешь свой вариант? :)
[/q]

но ведь тогда не получится беседы :-)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5257
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT
хз, но просто так я же не буду гвоздик забивать.

Может я купил и вешаю зеркало.Ремонт.
[/q]

ну это да, но это конкретная локальная задача.
одним словом, я хотел сказать, что разгадывание загадок не менее осмысленно/бесмысленно, чем любое другое действие.

если за более абстрактную цель мы примем получение удовольствия, то мы забиваем гвоздь, чтобы наслаждаться созерцанием картины вот именно на этой стене. или решаем загадки, чтобы получить удовольствие от нахождения верного решения среди множества возможных. имхо.

vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

aRT написал:
[q]
или решаем загадки, чтобы получить удовольствие от нахождения верного решения среди множества возможных.
[/q]

ты забыл учесть что роботы не получают удовольствия. Они выполняют возложенные на них функции. Забивают гвозди в рамках ремонтной программы (по указанию свыше).
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3963
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
я согласна с артом, смысл этих действий в получении удовольствия, или в удовлетворении потребности, желания, что сводится одно к другому. при этом желание как повесить зеркало, так и решить задачку не обязано присутствовать у каждого)

не хочу критиковать выбор арта (мне вообще приятно, когда он появляется), хочу просто высказать свое восприятие отгадывания мыслей (и пояснить работу 1л в своем лице).

когда мысль высказана, ее можно обсудить, можно с ней согласиться или нет, возразить, поправить показать обсуждаемое с другой стороны
и т.п. т.е. идет работа уже с ней, это интересно. когда же ее предлагается отгадать, это как кручение педалей вхолостую. мыслительный процесс идет, энергия затрачивается, а движения нет. идет не обсуждение процесса, а пути мышления загадавшего загадку "а что я подумал?". велика вероятность отгадать неправильно (тогда процесс вообще бессмысленен), так еще она может быть и не ценной для тебя! например, ты видишь этот вариант, но не согласен с ним. а загадывающий ставит себя в позицию "сверху", гуру, учителя. типа, я знаю "как", истину, а вы попробуйте дойти до этого же, отгадать ее.
RauR
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
либо как только то, что зеленый дом слева от белого (хотя между ними может находится какой-то еще).
[/q]

именно это и ничего более.причем по легенде всё это должно решаться в уме 8-)
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5019
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

milena_7 написал:
[q]
когда мысль высказана, ее можно обсудить, можно с ней согласиться или нет, возразить, поправить показать обсуждаемое с другой стороны
и т.п. т.е. идет работа уже с ней, это интересно. когда же ее предлагается отгадать, это как кручение педалей вхолостую.
[/q]

ага, я примерно так же воспринимаю. мне так интереснее. :-)
но я, впрочем, и загадки не отгадываю почти никогда. как-то они меня не захватывают. :-(
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1135
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008

Osiris написал:
[q]
...по легенде всё это должно решаться в уме
[/q]
Это же всё меняет! :-D

Напечатала условия загадки и вспомнила старое искусство запоминания - мнемотехнику.
Сначала в воображении всплыла таблица и навеяла скуку.
Потом появилась веселая улочка. Во дворе первого дома Амундсен собирался на полюс.
Предстоит расселить Холмса, Пеппи Длинныйчулок, Гамлета и Гитлера. Комичное соседство.
Разгадывание приносит удовольствие.

Господи, и чем только я занимаюсь на работе, лишь бы не умереть от скуки! :-(

зы. Пеппина лошадь путает все карты. Вот досада!
ззы. Кажется, это труднее, чем играть в шахматы вслепую.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5257
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

milena_7 написал:
[q]
не хочу критиковать выбор арта (мне вообще приятно, когда он появляется), хочу просто высказать свое восприятие отгадывания мыслей (и пояснить работу 1л в своем лице).
[/q]

спасибо :-)

[q]
когда мысль высказана, ее можно обсудить, можно с ней согласиться или нет, возразить, поправить показать обсуждаемое с другой стороны
и т.п. т.е. идет работа уже с ней, это интересно. когда же ее предлагается отгадать, это как кручение педалей вхолостую. мыслительный процесс идет, энергия затрачивается, а движения нет. идет не обсуждение процесса, а пути мышления загадавшего загадку "а что я подумал?". велика вероятность отгадать неправильно (тогда процесс вообще бессмысленен), так еще она может быть и не ценной для тебя! например, ты видишь этот вариант, но не согласен с ним. а загадывающий ставит себя в позицию "сверху", гуру, учителя. типа, я знаю "как", истину, а вы попробуйте дойти до этого же, отгадать ее.
[/q]

что ж, давай изучать ход моей мысли, дело это интересное.
позиция "гуру" - это твои домыслы и личное восприятие ситуации, когда тебе задают подобного рода вопрос. с чем связано - хз, но такое восприятие действительно встречается часто. значит, за этим что-то действительно стоит. в моем случае дело было так:
высказывание bdrFsg о том, что он не видит смысла в разгадывании загадок, прямо противоречило моей картине мира. я решил, что поставленный верно вопрос уже сам будет являться ответом, не потребует подробной расшифровки. то есть я и не предполагал длительного прогона по всем пунктам (потому сразу и сказал - надо убрать все промежуточные звенья и смотреть на конечную цель этих действий). но когда начался-таки прогон по промежуточным - выдал свой вариант. к слову, в самом начале, когда я задал вопрос, преобладали эмоции и возмущение от несоответствия, моя т.зр. еще не была вербализована даже внутри меня.
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
просто я не вижу смысла в тренировке ума ради ума)
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5257
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

bdrFsg написал:
[q]
aRT
просто я не вижу смысла в тренировке ума ради ума)
[/q]

я тоже :-)
bdrFsg
Гость

Ссылка

aRT
:friends:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Тематическое общение »   Хобби и развлечения »   Загадка Эйнштейна
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1890. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.0921
Rambler's Top100 Психология 100