![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Работа и бизнес » Иностранные тексты |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 24 сентября 2007 17:39 Механик написал:
Гм... клубность, камерность... "Клуб для общения". Вот. |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Механик написал:Anette написал:Гм... клубность, камерность... "Клуб для общения". Вот.Вернее. каков смысл такого общения на сайтах/форумах, претендующих хоть на какую-то научность? такого рода общение годится для домашней кухни, кафе....Наводящий вопрос:назови слово противоположное "научности" в контексте своего вопроса: Клубность: камерность как противоположность научности: Находишь такое противопоставление: хм-м: удачным? |
| Anette |
Механик написал:
Нет. Я с ними другие вопросы обсуждаю. Соционику и психе-йогу я хочу обсуждать здесь. Поэтому не жду. что кто-то будет мне ППКС писать. Это не та ситуация. Я хочу объективной критики, дискуссии по официальной заявленной тематики сайта. Клубная атмосфера мешает этому, вносит субъективизм. milena_7 написал:
Интересно, если бы все расходились по углам, не пытаясь прийти к общему мнению, то что случилось бы с наукой вообще (я говорю сейчас не о соционике, а о "науках")? |
| Anette |
Механик написал:
Нет, не очень... но не могу подобрать адекватное слово.... |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Я хочу объективной критики, дискуссии по официальной заявленной тематики сайта. ЧТО ТАКОЕ КРИТИКА СОЦИАЛЬНЫХ НАУК? Почитай: И попробуй угадать - возможна ли ВООБЩЕ объективная научная критика в данной аудитории? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7605 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
По-моему, преобладающий тип чтения — это второй. Первого можно добиться только очень долгими тренировками, как мне кажется. |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Нет, не очень... но не могу подобрать адекватное слово.... Ну а как тебе обыденность: повседневность vs научность? |
| Anette |
Механик написал:
Сейчас обязательно прочитаю. Если честно, я Куна и Поппера еще не читала. Не хватает времени. Но думаю, что там ответы на многие мои вопросы будут. Механик написал:
Да, ты прав. Только почему она здесь? Неужели для обыденности не хватает оффлайна? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4227 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Anette написал: Интересно, если бы все расходились по углам, не пытаясь прийти к общему мнению, то что случилось бы с наукой вообще (я говорю сейчас не о соционике, а о "науках")?считаешь, науку двигают несогласие и споры? в порядке оспаривания могу сказать, что они приводят к застою, топтанию на 1 месте и снижению значимости и признанности знания. прикинь, есть согласие. договорились о терминах, что-то разработали, согласились, клево. дальше разные люди в разных направлениях разработки ведут, другие люди применением занимаются (1 ищут области, другие внедряют, 3 поддерживают и т.п.) а можно все спорить, переменную м или н обозначать.. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4227 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
о чем говорят споры? или уровень компетенции оппонентов различный; или основа слабая, непроработанная, фундамент. вот у соционики, и подобных типологий имхо как раз такая основа. нельзя точно определить, перепроверить. поэтому каждый понимает как ему удобнее и использует для своего удовольствия. а если ему неудобно (т.е. или не актуально, или не воткнул, имхо) - то не использует, тоже не плохо. |
| Anette |
milena_7 написал: прикинь, есть согласие. договорились о терминах, что-то разработали, согласились, клево. Согласились с ошибками друг друга. Оппонент - это тот человек, который укажет на дыры в твоей теории. Есть такое выражение: "Лучший друг - это враг", поскольку именно он без стестения укажет на твои проколы и слабости. Друг же промолчит. milena_7 написал: считаешь, науку двигают несогласие и споры? в порядке оспаривания могу сказать, что они приводят к застою, топтанию на 1 месте и снижению значимости и признанности знания. Это не топтание на одномп месте, а более глубокое проникновение в суть вопроса. Если есть о чем спорить, значит нет однозначности. Это плохо? Нет. В споре находятся новые, ранее не увиденные стороны вопроса, которые ускользают от взгляда в случае полного согласия друг с другом. |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Неужели для обыденности не хватает оффлайна? Выходит что не хватает: Многие обсуждают обыденные переживания: повседневные проблемы: Говорят в форумах: ЖЖ о том что отопление до сих пор не включили: и потому холодно: о том что начальник идиёт: теща - дура: сосед хам: рассказывают как в трамвае наступли на ногу: как порезались во время утреннего бритья: поломали ноготь: и т.п. Одним словом ТЕКСТУАЛИЗИРУЮТ собственную обыденность в форуме: А не на кухне в кругу семьи за ужином: |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: если бы все расходились по углам, не пытаясь прийти к общему мнению, то что случилось бы с наукой вообще (я говорю сейчас не о соционике, а о "науках")? Соционика по сути это попытка "научного" обсуждаения обыденности: Попытка понять обыденность: повседневность с т.н. научной точки зрения: Насколько соционика (психософия: ТУАИ) подходят для такого рода обсуждения проблем - другой вопрос: |
| Anette |
Механик написал: Выходит что не хватает: Многие обсуждают обыденные переживания: повседневные проблемы: Говорят в форумах: ЖЖ о том что отопление до сих пор не включили: и потому холодно: о том что начальник идиёт: теща - дура: сосед хам: рассказывают как в трамвае наступли на ногу: как порезались во время утреннего бритья: поломали ноготь: и т.п. Я тоже так делаю... А что остается? Со мной не хотят говорить о той же соционике например (в режиме "не ППКС", а спора). milena_7 написал: основа слабая, непроработанная, фундамент. вот у соционики, и подобных типологий имхо как раз такая основа. нельзя точно определить, перепроверить. поэтому каждый понимает как ему удобнее и использует для своего удовольствия. а если ему неудобно (т.е. или не актуально, или не воткнул, имхо) - то не использует, тоже не плохо. Вот это меня и привлекает в соционике. Она не проработанная, значит, есть поле для поиска. Меня убивало на филфаке написание бесконечных работ о Пушкине, Лермонтове, Гоголе и т.д. Это же пережевывание того, что уже и так уже пережевали. |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Вот это меня и привлекает в соционике. Она не проработанная, значит, есть поле для поиска. Из 1-го не следует безусловно 2-го: |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Я тоже так делаю... А что остается? Со мной не хотят говорить о той же соционике например См. выше: Насколько соционика (психософия ТУАИ и проч.) подходят как инструмент научной проблематизации и обсуждения обыденности: повседневности? |
| Anette |
Механик написал:
В соционике нет поля для поиска?... Оффтопик: Хотя, может в статье есть ответ на этот вопрос, но все не могу сесть за чтение. |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 сентября 2007 18:19 Сообщение отредактировано: 24 сентября 2007 18:20 Anette написал: В соционике нет поля для поиска? Смотря что именно собираешься искать: Океан столь же безбрежен как и пустыня Сахара: В этом они схожи: Но на основании этого сходства люди не пытаются искать верблюдов в океане: А в Сахаре не пытаются ловить рыбу: |
| Anette |
Механик написал:
А что это за верблюды в океане? В чем именно неправильность пути, по которому идут соционики? |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4227 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
спор - он кажется больше между оппонентами, а не в развитие знания, и его исход больше зависит от их личностных качеств, чем от качества постулируемого (а если этого слова испугаться - то высказываемого). если же оба заинтересованы в знании, в объективности, то можно обсудить, исследовать.. спор - более часто другое |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: В чем именно неправильность пути, по которому идут соционики? А ты можешь сказать ЧТО они ищут, твои соционики? Назвать что ищут - не в терминах соционики, а простым человеческим языком: в обыденных терминах повседневности? |
| Anette |
Механик написал:
Объяснение своим заморочкам/тараканам/комплексам/проблемам. milena_7 написал: спор - он кажется больше между оппонентами, а не в развитие знания, и его исход больше зависит от их личностных качеств, чем от качества постулируемого (а если этого слова испугаться - то высказываемого). Но часто именно в споре можно увидет те "проколы", которые иногда ускользают от внимания в "милой" беседе или самостоятельном изучении. |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Объяснение своим заморочкам/тараканам/комплексам/проблемам. "Своим" - ключевое слово? |
| Anette |
Механик написал:
Механик - ты просто молодец! Что нужно сделать, чтобы ситуация хоть как-то изменилась? |
| Механик
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 936 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Anette написал: Что нужно сделать, чтобы ситуация хоть как-то изменилась? Смотря кому: |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Тематическое общение » Работа и бизнес » Иностранные тексты |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |