Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции, аспекты и типы в психе-йоге »   Функции »   Различение функций по дихотомиям
RSS

Различение функций по дихотомиям

а также направленность конструктив/деструктив

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 *
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Рейтинг пользователя: 78


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Halo написал:
[q]


srez написал:
[q]
Высокие функции нацелены на созидание, а низкие на разрушение.
[/q]

А это откуда? Это почему? Это на самом деле направленность функций или симптомы так складываются и эффект дают? Я это нигде не встречал и само в голову не приходило, поэтому заинтересовался.
[/q]

Это трактовки из символьной ПЙ.
http://community.livejournal.com/psycheyoga/2576.html
PXG
Участник

PXG

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 107
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2006

SlavaENTP написал:
[q]
А у меня это идёт автоматически. "Он что идиот? Тут надо делать не так, а так".
[/q]

Первая фраза - 1Л (сильный результат по Логике), вторая - 2Ф (сильный процесс по Физике).
Что здесь может быть не понятно? :)
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1639
Рейтинг пользователя: 205

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

PXG написал:
[q]

4X_Pro написал:
[q]
Честно говоря, у тебя выработалось настолько свое понимание психософии, недоступное окружающим, что вполне может быть, что у меня там и 2Ф и 3В и 1Э и 4Л.
[/q]


Забегая вперёд, скажу: "у тебя там" ЛФВЭ.
Но, если тебе НЕ НУЖНА эта информация, КАК ИСТОЧНИК КОНСТРУКТИВА - то ты её, естественно, и не воспримешь.
Что я, честно говоря, не ощущаю СВОЕЙ проблемой.
[/q]
Гыгы .. крышо едет крышо мчиццо :)

Ты эта, хотя бы версию Паскаля лоббируй, что-ли ... тут у нее хотя бы сторонники есть. Платон как-то совсем мимо тазика.

Простой вопрос - много ли ты знаешь 2Ф, которые ведут идейную непримиримую борьбу с большим количеством проявлений материальной культуры социума ? Причем и в себе и в других. Как-то непохоже всё это поведение Проши на высокую и согласуемую Физику. А вот часто наблюдаемый по жизни и описанный еще у Афони эффект противопоставления высокой и низкой функции тут налицо.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Рейтинг пользователя: 78


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Wic написал:
[q]
Простой вопрос - много ли ты знаешь 2Ф, которые ведут идейную непримиримую борьбу с большим количеством проявлений материальной культуры социума
[/q]

Хех, а я вот не удивлюсь, если много знает. :red:

По сути представил себе ситуацию. Я простой програмист сижу. Приходит начальник ко мне и говорит, надо тут к форуму прикрутить одну фишку. Рейтинг постов. А я ему, что мол нет, у меня 1Воля, а такое реализовать не могу, зато могу реализовать возможность, чтобы эту тему отключить было нельзя, ибо воля у меня все таки доминирующая. Мы бьем по рукам, он отдает реализацию вопроса воле 2й, а потом я прикручиваю невозможность отключить уже самостоятельно.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1639
Рейтинг пользователя: 205

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

PXG написал:
[q]

И что, какие проблемы 2ке заниматься деструктивом по своему аспекту, если у неё есть чувствительный мотив
(полученный с других функций, например) ??? И в себе, и в других, да. Все в равных условиях должны быть, потому что.
[/q]
Да в том то и дело, что 2-я она не деструктивна по своей сути. Скажем, прострелить кому-нибудь ногу, а потом, когда противник уже обезврежен, перевязать рану или вызвать врача - вполне естественное желание.

Или из наблюдений за 2Л - может разбить какую-нибудь теорию в пух и прах, но потом, когда оппонент сдается и спрашивает "а как на самом деле", то что-нибудь конструктивное да и выдаст.

Подобные повадки 2-й не всегда проявляются в конкретных эпизодах, но внутренняя готовность на созидание обычно просматривается, а на длительном промежутке времени так и неизбежно проявляется.

А чистый деструктив это крайне нехарактерное для 2-й функции занятие, может быть вызвано какими-то ну очень специфическими потребностями, и редко затягивается на долгий срок.

Аналогично 1-я редко работает в режиме чистого деструктива, обычно она как раз создает, просто создает своё, разрушая по ходу дела то, что ей мешает.

А в режиме чистого разрушения могут работать как раз 3-я и 4-я.
PXG
Участник

PXG

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 107
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 сен. 2006

Wic написал:
[q]
А в режиме чистого разрушения могут работать как раз 3-я и 4-я.
[/q]

Правда?
Можешь привести примеры, скажем, про свою 3ку, чтобы она занималась
СИЛЬНЫМ, ОСОЗНАННЫМ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ деструктивом, по своему аспекту?
Ты ведь именно такой характер приписываешь физическому деструктиву Про, я не ошибаюсь?
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1639
Рейтинг пользователя: 205

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

PXG написал:
[q]

Правда?
Можешь привести примеры, скажем, про свою 3ку, чтобы она занималась
СИЛЬНЫМ, ОСОЗНАННЫМ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННЫМ деструктивом, по своему аспекту?
[/q]
Вот этого как грязи ... и с личным участием и в наблюдениях.

Общий паттерн - подавление Воли, чужой.

Например, есть коллектив, в нём появляется пассионарий некий, у которого хватает энергии, желания и возможностей как-то этот колектив сдвинуть, изменить. Кто на него первым делом наезжает ? Правильно, 3-и Воли. Поначалу такое вот изысканное выстебывание со всех сторон, а потом и непрыкрытое чморение. В "Горе от ума" как раз такой сценарий.

Собственно в устоявшихся, созревших и даже уже перезревающих коллективах вектор действий обычно задается как раз 3-ми Волями (в противовес коллективам создающимся и развивающимся).

Другой пример - проходящая красной нитью в истории России формальная и неформальная политика подавления инициативы, свободы воли, свободной конкуренции, выжимание разными методами из коллективов и чинов людей своевольных, способных к действиям без оглядки на коллектив, всяческое неприветствование принятия единоличных решений.
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 78


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
жалость - удел сильных функций т.к. она происходит когда субъект осознаёт не только последствия своих действий но и как это будет с другой точки зрения (к примеру того к кому применено то либо другое действие)к тому же сильная способна оценить угрозу к примеру и применить достаточное количество не перебарщивая с запасом... сильно много аспектов используется при "включении" жалости сильно много чтобы их адекватно обрабатывать... она или работает в целом или нет

не ну понятно что "клинических" случаев не бывает так же как и фаторов влияющих на формирование психо-социотипа огромное количество но тенденция все же прослеживается
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7162
Рейтинг пользователя: 218


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Хм... Чего-то не очень представляю, как может выглядеть жалость по логике... С остальным, в общем-то, согласен.
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Хм... Чего-то не очень представляю, как может выглядеть жалость по логике...
[/q]

Да очень просто - объяснить и сделать. Помочь, одним словом.

:-)
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 78


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
ну или подсказать не ожидая выгоды (деньги или похвала) абсолютно "левому" человеку до которого у тебя казалось бы и дела то нет чтобы включить весь интелектуальный потенциал в поиске того как бы в этой карте города найти улицу "Пряникова" к примеру :)

ну или физика... вот я с утра периодически "отламываю" гаражную дверь (межсезонье и её клинит) а просить помощи 1я воля не позволяет :) когда это увидел сосед (я его пару раз видел мельком у нас графики разные) он молча подошел и рванул её а т.к. дядька не маленький то оторвал вместе с листом ДСП (ну то я забил обратно) но он ведь икренне хотел помочь и помог причем ничег не требуя взамен

ну это что касаемо остальных видов жалостей кроме "прямой" (больные старики щенки бездомные и прочая)
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Рейтинг пользователя: 78


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Я вот еще на другом форуме в свое время высказывал гипотезу, что высокая логика от низкой отличается осознавание самоценности Логики. Низкая логика уважает не столько сами умопострения, или умения их производить, сколько умение Логикой решать задачи других аспектов. А вот высокая Логика ценит проявления логики сами по себе. Может быть это и имел ввиду автор в цитате приведенной Светлой.
Скажем 1Ф+4Л может абсолютно не ценить ум сам по себе, но увидев пару раз примеры удачного применения ума с целью добывания мат ресурсов она уже кроссоценивает Логику Физикой, то есть Ум становится отчасти физическим аспектом, который уже цениться непосредственно.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7162
Рейтинг пользователя: 218


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

srez написал:
[q]
Я вот еще на другом форуме в свое время высказывал гипотезу, что высокая логика от низкой отличается осознавание самоценности Логики. Низкая логика уважает не столько сами умопострения, или умения их производить, сколько умение Логикой решать задачи других аспектов.
[/q]

А ты уверен, что для доминирующией низкой 3Л Логика не является самоценностью? По-моему, самоценность как раз характерна для доминирующих, а оценка через другие аспекты — для подстраивающихся.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Рейтинг пользователя: 78


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

4X_Pro написал:
[q]


srez написал:
[q]
Я вот еще на другом форуме в свое время высказывал гипотезу, что высокая логика от низкой отличается осознавание самоценности Логики. Низкая логика уважает не столько сами умопострения, или умения их производить, сколько умение Логикой решать задачи других аспектов.
[/q]

А ты уверен, что для доминирующией низкой 3Л Логика не является самоценностью? По-моему, самоценность как раз характерна для доминирующих, а оценка через другие аспекты - для подстраивающихся.
[/q]

Уверен. Часто в стиле Механика Логический способ познания наоборот принижается активно, об этом еще и Афанасьев писал как о признаке низких. При этом часто достаточно пару раз ткнуть в ситуации, когда Логический способ познания оказывается более эффективным, чем другие и у 3Л оценки могут сменится на наоборот фанатическое восхищение тобой, как каким-то чудо-мастером-шаманом. Если много таких чудо шаманов 3Л встречала, то может даже возникнуть ощущение, что для 3Л логика представляет самоценность, но это просто кроссоценка устойчивая. Могу цитат аффторских дать в подтверждение, это как раз все его мысли.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 *
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции, аспекты и типы в психе-йоге »   Функции »   Различение функций по дихотомиям
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.2120. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.1237
Rambler's Top100 Психология 100