|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Функции » Третья функция |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| milena 7
Долгожитель форума
 ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3945 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
4X_Pro нет, это будет субъективно. смотря что считать положительным эффектом =)) |
| Сейчас на форуме |
| Anette |
bdrFsg написал: В третьей самой по себе не заключено проблем. Проблемы берутся от того, что человек хочет иметь в этой области жизни комфортную ситуацию, не тратя на нее много времени, сил, и особо не заморачиваясь. Он просто ленится, потому что в данный (почти в любой) момент находятся дела поважнее и поинтереснее. Не знаю, откуда эта цитата, но я с ней не согласна совершенно. Гораздо правильнее в какой-то из тем сказала Милена о третьей функции - она крутится, делает много телодвижений, но далеко не всегда из этого выходит что-то толковое. Как можно говорить о лени, если как раз по третьей человек больше всего и работает обычно? Ведь, например, к власти рвутся обладатели 3В и весьма небезуспешно. Все книжки мира стремятся перечитать обладатели 3Л, не вылазят из спортзалов обладатели 3Ф, большое внимание эмоциональной обстановке уделяют 3Э. Мне кажется, что ленятся люди гораздо больше по четным функциям, чем по нечетным. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1636 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Anette написал: Все книжки мира стремятся перечитать обладатели 3Л, не вылазят из спортзалов обладатели 3Ф, большое внимание эмоциональной обстановке уделяют 3Э. Ой! А я в спортзале давно не был, и страшно мне туда идти! |
| Anette |
kaprizka, я утрировала.  Обладатель 3Ф может и не ходить в спортзал, но совсем не потому, что лень... а именно потому, что страшно. |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
есть в этом мире зияющие примеры несовершенства, которые время от времени вызывают мою печаль. Как можно переориентировать 3Л из состояния нигилистического критицизма в более конструктивное, если это конечно возможно? Тот же вопрос хотелось бы расширить и на другие тройки  И вообще в чём сущность "язвы" по тройке? в том что она пытается обеспечить идеальность внешнего мира в соответствии с тем, "как надо" (с позиций списанных с Единиц той или иной степени знакомости), и при этом осознаёт безнадёжное несовершенство мира внутреннего в этой сфере? |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
а "как надо" - это Единица что ле? |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 742 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Я думаю там больше вызов идет на манер "могу ли я" а не понимание что "так дейсвительно надо" "Надо" это имхо ко второй если брать логику. К первой - "правильно и не противоречиво" больше подходит |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
при этом осознаёт безнадёжное несовершенство мира внутреннего в этой сфере И еще: по-моему внутренний мир-то как раз в норме по этой функции, обладателя не устраивает внешнее выражение... %)) |
| Tessa
Долгожитель форума
Леди Туман ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Москва Всего сообщений: 1500 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2008 |
А мне кажется что 3-ка устанавливает нормы и себе и окружающим и говорит что-то типа "ну и я не дотягиваю, но и вы не блещете". У Логики это будет наверное выражаться в том, что чел будет постоянно искать нелогичности, разрывы смысла у других и будет бояться ляпнуть несуразицу или глупость... а вдруг поймают на разрывах... |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Anette написал: Мик, странно. Мне казалось, что 3Л только в инете (т.е. в письменной речи и в "безопасной" среде) могут разглагольствовать, а в реале это довольно молчаливые люди. а у меня наоборот. Там, где нужно выражать мысль письменно - зона страшного дискомфорта  . разглагольствовать проще в реале, да. легче выкрутиться, наверное так. а то, что написано пером, то , как известно.... |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
видимо, тут играет ключевую роль "безопасность" — СЭЭ увереннее чувствует себя в реале  |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 марта 2008 15:27 Сообщение отредактировано: 13 марта 2008 15:27 Мик написал: видимо, тут играет ключевую роль "безопасность" - СЭЭ увереннее чувствует себя в реале Ну да. безопасность именно 3Л. Суперпроцессировать удобнее в реале)))))))))))))))))))))))))))) |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Мик написал: видимо, тут играет ключевую роль "безопасность" - СЭЭ увереннее чувствует себя в реале +болевая БЛ В реале можно всё переиграть, исправить свою ошибку, выдать за что-то другое.. |
| srez
Модератор форума
ПсихеЙог ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 973 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 апр. 2007 |
Tessa написал:
Ну это практически калька с модели -Я-Вы спайка и компании. Вот только чето не похоже на правдо. Например позиция 3Ф "все должны быть одинаково богаты", это не означает, что все тоже не могут стать богатыми и я стать богатым не могу. Это значит, что быть богатым плохо. |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
мне кажется, в плане богатства 3Ф активируется когда есть объект для подражания... само по себе богатство не является целью или ценностью, важно быть вхожим в некий круг — быть, а точнее, казаться другим и себе не менее богатым чем окружающие (аристократизм тройки?  ). При этом менее богатые люди вызывают слабое смешанное чувство превосходства/жалости/чего-то такого... в том или ином виде оно есть при смене климата отношение к собственному богатству меняется, так что тут действительно многое завязано на социум — как иначе, ведь "богатый/бедный" — это сравнительная, социальная категория, сам по себе ты не богатый и не бедный. Если говорить о материальных ресурсах, то для 3Ф они не особенно значимы сами по себе, обладание ими не самоценно, — ценность они представляют инструментальную, как возможность достижения целей по другим сферам |
| Isolda
Долгожитель форума
Режиссёр ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1996 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Не совсем поняла последнее утверждение... По-моему, оно - ко второй )) |
| Сейчас на форуме |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
вполне возможно в общем идея в следующем — третья слабо чувствует свой ресурс и сама по себе не особенно стремится им управлять (потому что слабо представляет изменение своего состояния в этой области). Зато Третья хорошо чувствует происходящее снаружи, в частном случае это "обратная связь от социума", а в общем случае — это "поле" в терминологии аспектоники. То есть, предположим летит космический корабль где-то в далёкой галактике и у него есть потребность определить свои координаты. Это можно делать двумя способами: определять ускорение (например по отклонению грузика), интегрируя его получать скорость, а интегрируя скорость получать координату и наносить на карту. Можно также высовываться за окно, смотреть на звёзды, оценивать эффект Допплера и т.п... в принципе на каждом корабле есть аппаратура для того и для другого. Другой вопрос, что на первом используется преимущественно первый способ, на втором — то один то другой, на третьем — преимущественно второй. в этом смысле отличие третьей от второй в том, что вторая чувствует ресурс и может его приспособить для решения задач в своей области... также им могут пользоваться другие функции, как например 1В2Э использует эмоцию для достижения волийных целей и т.п. |
| Isolda
Долгожитель форума
Режиссёр ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1996 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Наглядный ответ получился, с картинками %) |
| Сейчас на форуме |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
srez написал:
А я согласна с Tessa (ориентируюсь на свои ощущения от 3Л). Может я и не ищу специально разрывы в логичских цепочках, но как то очень их чувствую. начинаю задавать вопросы. чтобы понять, откуда эти самые разрывы. Ответ я действительно хочу получить, но ДЛЯ СЕБЯ, а не для того, чтобы кого то ткнуть в эти самые разрывы. Но со стороны наверное кажется, что я докапываюсь и занудничаю. Но это только со стороны |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
Мик написал: мне кажется, в плане богатства 3Ф активируется когда есть объект для подражания... само по себе богатство не является целью или ценностью, важно быть вхожим в некий круг - быть, а точнее, казаться другим и себе не менее богатым чем окружающие (аристократизм тройки? ). При этом менее богатые люди вызывают слабое смешанное чувство превосходства/жалости/чего-то такого... в том или ином виде оно есть при смене климата отношение к собственному богатству меняется, так что тут действительно многое завязано на социум - как иначе, ведь "богатый/бедный" - это сравнительная, социальная категория, сам по себе ты не богатый и не бедный. Если говорить о материальных ресурсах, то для 3Ф они не особенно значимы сами по себе, обладание ими не самоценно, - ценность они представляют инструментальную, как возможность достижения целей по другим сферам ну вот это все прекрасно можно переложить на 3Л |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
интересно, что можно сказать о 3Э |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5010 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Мик написал: интересно, что можно сказать о 3Э да ужасы всякие, как обычно.  то есть я полностью уверена в подлинности и искренности своих чувств. но насколько адекватно я их проявляю - могу тестировать в основном по реакциям окружающих. отсюда непрерывное зондирование почвы и пробные камешки всякие (да, вот о камешках в соседней теме как раз актуальненько) |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 марта 2008 20:00 Сообщение отредактировано: 13 марта 2008 20:03 Мик написал: мне кажется, в плане богатства 3Ф активируется когда есть объект для подражания... само по себе богатство не является целью или ценностью, важно быть вхожим в некий круг - быть, а точнее, казаться другим и себе не менее богатым чем окружающие (аристократизм тройки? Это какие-то заморочки по признаку Рейнина "аристократизм" по-моему. Кстати, нечто аналогичное видел в рассуждениях одного ЛСЭ-"Штирлица" с 2Ф, тот тоже подчеркивал важность того, что надо "соответствовать уровню" и изначально закладывал рост затрат на это соответствие в планы. |
| Isolda
Долгожитель форума
Режиссёр ТИМ: ЭИЭ ("Гамлет") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1996 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
Мик написал: интересно, что можно сказать о 3ЭЭто не любители заваривать эмоциональные каши, как 2Э. Скорее любители потщательнее размешать и перетереть до полного исчезновенния комочков (в чем можно дойти до фанатизма%) ) |
| Сейчас на форуме |
| сэр Мик
Участник проекта
автор сценария ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВЛФЭ Откуда: Мультиверс Всего сообщений: 1287 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 окт. 2007 |
4X_Pro написал: Это какие-то заморочки по признаку Рейнина "аристократизм" по-моему. Кстати, нечто аналогичное видел в рассуждениях одного ЛСЭ-"Штирлица" с 2Ф, тот тоже подчеркивал важность того, что надо "соответствовать уровню" и изначально закладывал рост затрат на это соответствие в планы. двойка самосогласована, то есть соответствие уровню согласуется с ростом затрат и планируется (Б->А). Тут трудно сказать больше, пока информации мало и ситуация описана в общих чертах Если тот человек руководствовался какими-то маркетинговыми соображениями или чем-то подобным, то здесь уже психософия не так существенна, мне думается.А у тебя как проявляется 3Ф в данном разрезе? Как ты относишься к деньгам, к достатку? К тем кто не способен заработать? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Функции » Третья функция |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
