|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Функции » Третья функция |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon написал: Для 3Л вероятно стремление продемонстрировать не столько логичность, сколько интеллект. Для 3Э - внутреннюю эмоциональность и остроту восприятия. Для 3Ф - успешность в материальных вопросах от приобретения имущества до секса. Тут могу добавить: при условии, что Воля не первая. А вот когда Воля первая, то возникает весьма своеобразное стремление навязать окружающим свое мнение относительно того, что данные вопросы жизни малозначимы и использовать их для оценки успешности человека — неправильно. |
| slonoslon |
XXXX Pro написал:
Мне опять-таки кажется, что это не столько от воли зависит, сколько от благоприятности общей ситуации. Т.е. есть шансы поразить других своими возможностями в этом вопросе - активно демонстрируем. Нет шансов - прячем сами и утверждаем, что все демонстрирующие поступают глупо, некрасиво и низко. А воля, по идее, влияет на активность проталкивания своего мнения по этому вопросу - т.е. при первой возможно будет больше 'а ну-ка все посмотрите на самый лучший способ демонстрации этого - мой', и 'никому не сметь демонстрировать это' в первом и втором случаях соответственно. |
| Wic |
По идее 3-я функция наполняет себя не только и не столько в стиле "быстрее, выше, сильнее" (хотя и такие паталогии бывают), сколько до определенного уровня, который в текущей жизненной ситуации полагается оптимальным. Что касается 3В, то описанная в этологии стадная иерархия больше всего задевает как раз 3В, и поскольку иерархию образуют преимущественно мужские особи, то и самоутверждение по Воле соответственно среди них встречается чаще. Второй момент - если брать ритуал ухаживания, в котором самец изъявляет свое желание, а самка принимает решение - согласиться или не согласиться, то тут для самца оптимальна 2-я Воля (свое наполнение + чужая оценка), а самке соответственно 3-я (чужое наполнение + своя оценка). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В чем будут проявляться различия при попытке отрицания наличия первой ПЙ-функций и воздействия на ту же самую функцию, если она приходится третьей. Т.е. имеется в виду вот что: пусть есть два человека, у одного из которых 1Э, у другого 3Э (или 1Л и 3Л, или любые другие функции). И на того, и на другого оказывается внешнее воздействие, суть которого сводится к тому, что человеку внушают, что он по указанной функции ничего собой не представляет (или проявляет ее совершенно неадекватно). Вопрос такой: в чем будут различаться реакции на такое воздействие у обладателя первой и третьей функций? |
| slonoslon |
В активность попыток доказать силу этой функции, очевидно. Третья гораздо сильнее зависит от внешних оценок, критика воспринимается острее, и ответная реакция может длиться, и длиться, и длиться. Например, если обладателю 1Л на форуме написать "ты дурак" - он скорее всего подумает "надо же, какой-то дурак мне написал откровенно бредовое высказывание", и может ничего не ответить вовсе - и так все понятно. А обладатель 3Л накатает 10 экранов постов со своими теориями. :) |
| Wic |
XXXX Pro написал: В чем будут проявляться различия при попытке отрицания наличия первой ПЙ-функций и воздействия на ту же самую функцию, если она приходится третьей. Если щелчок чисто в Логику, то реакция нейтральная - "либо чел тормоз в принципе, либо просто не осилил мой креатив". А если Волю задело, то шума поболее. |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2007 2:27 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2007 13:38
Что очень хорошо сделал Афанасьев и чего не было и нет в соционике,вложил в третью функцию изменчивость,двойственность...или как я говорю:третья это наша слабость,которая может стать нашей силой.и главное не внешнее изменение,делают так как делают предсталители Физики,Эмоции,Логики,Воли(нужное подчеркнуть в зависимости от 3 функции),а изменится внутренне. |
| aRT |
XXXX Pro написал: Совершенно верно. Точнее, я бы сформулировал так: она проявляется только при А что, такое бывает? Я думал, что 3я всегда сомневается и не уверена в одобрении. И вообще проявляется как-то невпопад и не к месту. Если говорить о запросе, то меня восхищают люди, которые умеют открыто проявлять чувства (настоящая такая дикая агрессия или наоборот восторг). Очень бы хотелось так уметь. То есть речь идет даже не о восхищении, а о зависти. Белой. А когда сам пытаешься так себя повести (сознательно отпуская сдержки), то че-то как-то не в кассу получается. И смотрят на тебя как на идиота. Что обескураживает. И опять думаешь: как же им это удается так легко и непринужденно? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5382 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: XXXX Pro написал:Совершенно верно. Точнее, я бы сформулировал так: она проявляется только при уверенности, что ее проявление будет одобрено и поддержано. Вполне можно научиться проявлять впопад и к месту, если включить другие функции и немножко наблюдательности. Если тебя поддерживают и одобряют регулярно, можно даже забыть о собственном запросе (и других в заблуждение ввести). Люди, которые умеют открыто проявлять свои чувства, меня тоже восхищают, но основное условие - это проявление должно быть адекватным поводу, иначе воспринимается как фарс. |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5382 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
XXXX Pro написал: Скорее всего, людям с третьей Волей необходимо получать ощущение собственной значимости и нужности. А когда они этого недополучают, начинается неадекватность уже только для того, чтобы обратить на себя внимание, причем в этом случае даже не задумываются, как это повлияет на окружающих (что и отличает их от обладателей других Воль), и в итоге могут поступать весьма грязно.Например, устроить скандал на ровном месте только для того, чтобы заявить о себе, это как раз такой запрос третьей Воли. Статистика у меня пока практически никакая, но одного человечка с 3В знаю, и выглядит это именно так, как здесь описано. Не задумывается не только о влиянии на окружающих, но и о последствиях для себя самой. Наличие высокой Эмоции только отягощает процесс. Еще занятное проявление: впадание в ступор при необходимости любого выбора. Вплоть до пирожного или бутылки вина, может час перед витриной простоять и в итоге меня попросит решить. Выглядит забавно, но утомляет. Ну и все, что Светлая писала - да, ППКС. |
| Сейчас на форуме |
| Legere |
Уж не знаю,что там у меня третье,но когда клиентов нет на проектирование,начинаю сильно нервничать.Соответсивенно,искать их всеми способами и через своих знакомых и лучше заранее,чтобы потом не впасть в жуткую депрессию. |
| Wic |
Писал когда-то про несколько видов 3-й Воль, у них разные виды запросов на процессирование, объединяет только характерный такой "колеблющийся" взгляд, осциллирующая самооценка, призывающая поиграть с ней. |
| Wic |
XXXX Pro написал: В моем частном случае подобные запросы чаще всего представляют "наезд" на что-либо, касающееся Физики. Причем суть "наезда" сводится к следующему: "я круче тебя потому что у тебя в жизни отсутствует та или иная составляющая, связанная с Физикой" (изредка делалась попытка замаскировать это Логикой с помощью введения промежуточного построения "потому что жить в Сети — это признак умственной отсталости" или что-то в этом роде).И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ... :). Проша, подучи матчасть по ПЙ и самотипируйся наконец правильно. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5382 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Wic написал: Писал когда-то про несколько видов 3-й Воль, у них разные виды запросов на процессирование, объединяет только характерный такой "колеблющийся" взгляд, осциллирующая самооценка, призывающая поиграть с ней. Подскажи, где писал, если не трудно, тема довольно актуальна. |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 102 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
RauR написал: Вообще,я считаю,что третья функцию это не только наша слабость.Она может стать и силой если правильно подойти к ее развитию Насколько я понимаю, 3-я функция указывает, в какой сфере человек наиболее тонковосприимчив/чувствителен. в частности, к дисгармонии. 3Ф - к физическим ощущениям, активным физическим действиям. 3Л - к Логическим конструкциям, моделям, средствам,алгоритмам,методам. 3Э - эмоциональным и этическим моментам. 3В - отношения с мирозданием, с миром в целом, в частности с людьми. Воля соответствует информации, самой далёкой от получаемой органами чувств. Самой труднопрогнозируемой информации: иррациональной информации о/из/для внешней реальности. Именно это - самая сильная по отношению к человеку информация. Часто воспринимаемая как Воля Божья, рок, судьба. Поэтому именно положение Воли больше всего влияет на мироощущение и мировоззрение. Поэтому обладатели 3В больше (в среднем) чем 1В 2В и 4В чувствительны к дисгармонии в мире. Но также - и к гармонии. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2399 Рейтинг пользователя: 172 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Может, почему ж нет. Сверхусилями и на не очень долгое время - вполне может. Как 3-я Эмоция может сверхусилиями и не слишком долго вести себя так, что ее можно спутать с первой, или там третья Логика... Все это что-то не слишком здоровое обычно =)) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5382 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
spyke написал: Может, почему ж нет. Сверхусилями и на не очень долгое время - вполне может. Как 3-я Эмоция может сверхусилиями и не слишком долго вести себя так, что ее можно спутать с первой, или там третья Логика... Все это что-то не слишком здоровое обычно =)) Спасибо за ответ, это очень многое объясняет. А то начинаешь общаться с цельным сильным мужчиной, который точно знает, чего хочет, а через полгода получаешь вполне ведомое существо... Впрочем, подозреваю, что он с моей 3Э накололся точно так же, так что квиты. У меня еще вопрос, если не трудно. Может 3В превратиться при соответствующей прокачке и определенных усилиях в 2В? Не казаться, а именно превратиться? Или это иллюзии и она просто была невыявлена? |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вчера еще раз столкнулся с проявлением суперпроцессионности Физики: увидел как на сковородке жарят еще живую рыбу, которая дышит и пытается даже подпрыгнуть. На меня это произвело столь тягостное впечатление, что я потом несколько часов есть не мог вообще, да и вообще на весь день работоспособность ощутимо упала вниз. |
| Светлая |
Ну тогда и у меня 3 ФИзика |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А почему? Ты бы тоже есть не смогла после такого? |
| Светлая |
Безусловно, мне животных жалко больше чем людей. Я как-то на варёном яйце заметила какое-то пятнышко - так потом несколько месяцев яйца не ела; или вот еще: не могу есть уху после случая - я нашла в супе рыбий глаз  еще: не могу есть целиковую курицу-гриль - это отвратительное зрелище.. В детстве мама мне сначала разделывала жареную рыбу так что просто оставались кусочки мяса; потому что я не могла видеть целиковую жареную рыбу, особенно, глаза..  |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Видимо, тут еще процессионная Эмоция примешивается... Хотя непонятно: у меня вроде 2Э, и я так реагирую, а у моей матери (ФЭВЛ, т.е. тоже 2Э), которая собственно и решила мне показать как хорошо размещается рыба на новой сковородке, в результате чего я и увидел это зрелище, никаких таких реакций не наблюдается. |
| Светлая |
Она привычная :) А я готовить не люблю |
| Guest |
Светлая,готовить ты не любишь в силу 1Ф,а животных любишь из-за 3Э. Вот почитал тут ваши сообщения...и мне стало страшно за свою Физику...вроде третьей всегда была...Но. Я не брезглив.Если брезгливость и проявляется,но она имеет совершено другие причины(1В).Потому что нефиг есть Моей ложкой и пить из Моей чашки,если есть куча других,свободных.Не люблю я этого.А когда в компоте плавает червячок:ну и что?мясо как мясо  Я люблю готовить.  Могу разделовать любую тушку мяса,живую рыбу.Вот с заколоть кого- то из живности-это проблема,но разделать-пожалуйста. Я люблю рыбьи глаза,вообще люблю рыбу больше, чем мясо.И не понимаю людей,которые не любят икру и молоки. Спокойно отношусь к целиковским курицам. |
| Wic |
Угу, видимо не только на Физику все это завязано, но и на Эмоцию тоже. Сам достаточно брезглив в отношении отдельных видов еды, но вот наблюдение разных физиологических ужасов, упоминание о них и т.д. аппетит испортить не может ну никак. Его вообще мало что испортить может. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Функции » Третья функция |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
