Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции, аспекты и типы в психе-йоге »   Функции »   Третья функция
RSS

Третья функция

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4 5 6
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?
[/q]
К контролю кого и чего?
Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны


ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1824
Рейтинг пользователя: 117


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2007

Mona написал:
[q]
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?
[/q]


По моим наблюдениям - 3-я Воля. Потому что она в себе не уверена. И в других она тоже не уверена. Она боится потерять. Хотя получается, это сочетание 3 Воли и ЧС в ЭГО. Это что касается именно нездорового контроля.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 3473
Рейтинг пользователя: 323

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
может быть "нездоровое" - это "перекачанное" нормальное? т.е. рационализм, ответственность. может быть из-за недоверия, из-за сложности с делегированием функций, из-за сильной заинтересованности, из-за сомнения в исполнительских качествах и квалификации, из-за различного расположения точек контроля на отрезках процесса в восприятии исполнителя и контролера (когда исполнителю кажется, что контролируют каждую мелочь, а с т.зр. контролера все нормально)?
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1642
Рейтинг пользователя: 205

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

Mona написал:
[q]
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?
[/q]
Имеет привязку к важности для человека объекта контроля в сочетании в неуверенностью в том, что и так все хорошо будет. В общем случае нетипно.
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
Mona написал:
[q]
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?
[/q]
К контролю кого и чего?
[/q]

Всем сразу отвечу. У меня конкретный пример - та самая предположительно Штирля, про болезненную Физику которой мы вчера тут говорили. Ни рационализма, ни ответственности я в этом не наблюдаю. Помимо работы, домашнего пространства, дочери и дружеских отношений, она пытается контролировать мужа, с которым развелась больше 15 лет назад. Выясняет, с кем он спит, кем работает, а потом долго и нудно мне объясняет его "ошибки" (ему-то фиг объяснишь, там разговор короткий). Т.е. она лучше знает, кем ему не надо работать и с кем не надо спать. Как я понимаю, это обсуждается со всеми "подругами", и отсутствие согласия с ее точкой зрения воспринимается как личное предательство.
Если кому не лень, выдвиньте хоть какую-нибудь гипотезу, меня много лет жутко угнетало, что я никак не могу понять человека, с которым общаюсь (пожалуй, это единичный случай в моей жизни) :-(
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Всем сразу отвечу. У меня конкретный пример - та самая предположительно Штирля, про болезненную Физику которой мы вчера тут говорили. Ни рационализма, ни ответственности я в этом не наблюдаю. Помимо работы, домашнего пространства, дочери и дружеских отношений, она пытается контролировать мужа, с которым развелась больше 15 лет назад. Выясняет, с кем он спит, кем работает, а потом долго и нудно мне объясняет его "ошибки" (ему-то фиг объяснишь, там разговор короткий). Т.е. она лучше знает, кем ему не надо работать и с кем не надо спать. Как я понимаю, это обсуждается со всеми "подругами", и отсутствие согласия с ее точкой зрения воспринимается как личное предательство.
Если кому не лень, выдвиньте хоть какую-нибудь гипотезу, меня много лет жутко угнетало, что я никак не могу понять человека, с которым общаюсь (пожалуй, это единичный случай в моей жизни)
[/q]

Ну это такой мыльный сериал-перетирать,мусолить...Ты ей по-дружески посоветуй другого мужика найти,может он ее осчастливит, и начнется другой фильм:))
Вспомнился персонажик-"Так,собаку-на живодерку,а хозяйку-под суд."
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]

Ну это такой мыльный сериал-перетирать,мусолить...Ты ей по-дружески посоветуй другого мужика найти,может он ее осчастливит, и начнется другой фильм:))
Вспомнился персонажик-"Так,собаку-на живодерку,а хозяйку-под суд."
[/q]

Я же говорю: не слышит ничего. Еще и мне пытается объяснить, чтО я думаю и чтО я чувствую, а заодно и мотивы моих поступков.
Да мне, собственно, ее жизнь неинтересна, я не в плане посплетничать - мне интересно, какие функции могут выражаться таким вот кривым образом, потому что она ведь не одна такая.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ЛФВЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1642
Рейтинг пользователя: 205

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006

Mona написал:
[q]

Fokol написал:
[q]
Mona написал:
[q]
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?
[/q]

К контролю кого и чего?
[/q]


Всем сразу отвечу. У меня конкретный пример - та самая предположительно Штирля, про болезненную Физику которой мы вчера тут говорили. Ни рационализма, ни ответственности я в этом не наблюдаю. Помимо работы, домашнего пространства, дочери и дружеских отношений, она пытается контролировать мужа, с которым развелась больше 15 лет назад. Выясняет, с кем он спит, кем работает, а потом долго и нудно мне объясняет его "ошибки" (ему-то фиг объяснишь, там разговор короткий). Т.е. она лучше знает, кем ему не надо работать и с кем не надо спать. Как я понимаю, это обсуждается со всеми "подругами", и отсутствие согласия с ее точкой зрения воспринимается как личное предательство.
Если кому не лень, выдвиньте хоть какую-нибудь гипотезу, меня много лет жутко угнетало, что я никак не могу понять человека, с которым общаюсь (пожалуй, это единичный случай в моей жизни)
[/q]
Паталогии нет смысла типировать.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Я же говорю: не слышит ничего. Еще и мне пытается объяснить, чтО я думаю и чтО я чувствую, а заодно и мотивы моих поступков.
Да мне, собственно, ее жизнь неинтересна, я не в плане посплетничать - мне интересно, какие функции могут выражаться таким вот кривым образом, потому что она ведь не одна такая.
[/q]
Таких надо резко переключать-реку в другое русло.По таким людям ЖЭКи плачут-ходить,проверять слесарей там,дворников.На стройках тоже хорошо-инспектировать качество оштукатуренных поверхностей.А если она к тебе пристает,скажи ,что у тебя времени нет,но ты с ней вполне согласна:))
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Wic написал:
[q]
Паталогии нет смысла типировать.
[/q]

Собственно, именно это я и хотела услышать - патология это или какие-то типичные проявления, которых я просто не понимаю. Спасибо.

Fokol написал:
[q]
А если она к тебе пристает,скажи ,что у тебя времени нет,но ты с ней вполне согласна:))
[/q]

Сказать, что я согласна, я никак не могу, потому что не согласна. 8-)
А приставать она ко мне больше не будет, я ее, как уже говорила, выгнала после очередного объяснения мне моих же мотивов. Осталось вытерпеть звонки раз в 4-5 месяцев с предложением "во всем разобраться" еще раз. :mad:
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
А приставать она ко мне больше не будет, я ее, как уже говорила, выгнала после очередного объяснения мне моих же мотивов. Осталось вытерпеть звонки раз в 4-5 месяцев с предложением "во всем разобраться" еще раз.
[/q]
Есть довольно дешевые телефоны с определителем номера,можно свести общение до 1 раза в 3 месяца-нельзя же совсем бросать душевнобольных:)
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
Mona написал:
[q]
А приставать она ко мне больше не будет, я ее, как уже говорила, выгнала после очередного объяснения мне моих же мотивов. Осталось вытерпеть звонки раз в 4-5 месяцев с предложением "во всем разобраться" еще раз.
[/q]
Есть довольно дешевые телефоны с определителем номера,можно свести общение до 1 раза в 3 месяца-нельзя же совсем бросать душевнобольных:)
[/q]

Не, раз в три месяца перебор. Я не умею разговаривать формально, вникаю и отвечаю на полном серьезе, а такая концентрация бреда нарушает уже мое душевное здоровье :wall:
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Не, раз в три месяца перебор. Я не умею разговаривать формально, вникаю и отвечаю на полном серьезе, а такая концентрация бреда нарушает уже мое душевное здоровье
[/q]

У меня подруга уехала в Америку давно,там ее кто-то из соотечественников доставал, все изливался,так она по-простому так заявила-1 час у психотерапевта стоит-50$:))-сразу отстали :-D
Ну а если тебе человек дорог ,держись-сейчас весна,обострения:))
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Сказать, что я согласна, я никак не могу, потому что не согласна.
[/q]
Она будет к тебе приставать,пока ты не согласна-согласись,наступи своей песне на горло-увидишь какой будет супер-эффект :-) Человеку нравится бороться,видать.Применяй правила айкидо,уклоняйся,когда он нападает,и нападающий упадет
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
Mona написал:
[q]
Сказать, что я согласна, я никак не могу, потому что не согласна.
[/q]
Она будет к тебе приставать,пока ты не согласна-согласись,наступи своей песне на горло-увидишь какой будет супер-эффект Человеку нравится бороться,видать.Применяй правила айкидо,уклоняйся,когда он нападает,и нападающий упадет
[/q]

У меня нет задачи ее "упасть", она и сама справляется. Я не борец. Мне нужно только, чтобы было уважение к моей точке зрения.
А человек, который не хочет про себя реально ничего знать и понимать, вызывает у меня отвращение. Это делает любые отношения невозможными в принципе.
Кстати, на мой совет (данный без иронии, кстати) сходить к психотерапевту мне было сказано дословно: "Ну чем он мне может помочь? у меня же случай УНИКАЛЬНЫЙ!" Т.е. это поиск виноватых - уникальный случай, ага. :LOL:
Ну да бог с ней совсем, я утвердилась в своей первоначальной мысли, что это просто патология.
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
У меня нет задачи ее "упасть", она и сама справляется. Я не борец. Мне нужно только, чтобы было уважение к моей точке зрения.
А человек, который не хочет про себя реально ничего знать и понимать, вызывает у меня отвращение. Это делает любые отношения невозможными в принципе.
А зачем тебе уважение человека,которого ты сама не очень-то уважаешь?
Mona написал:
[q]
"Ну чем он мне может помочь? у меня же случай УНИКАЛЬНЫЙ!" На всякого УНИКАЛЬНОГО ПСИХА есть УНИКАЛЬНЫЙ ПСИХОТЕРАПЕВТ :-D
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Fokol написал:
[q]
"Ну чем он мне может помочь? у меня же случай УНИКАЛЬНЫЙ!" На всякого УНИКАЛЬНОГО ПСИХА есть УНИКАЛЬНЫЙ ПСИХОТЕРАПЕВТ :-D
[/q]

Такая позиция как раз и говорит о том, что человек не хочет ничего менять и ничего осознавать, свои неврозы принимает за единственно правильную точку зрения, а реальную информацию подменяет выдуманной. Ну и виновных в своих проблемах хочет найти снаружи, само собой. А психотерапевт же его заставит внутрь заглянуть. Это ж ужас какой, должно быть, для того, кто никогда этим не занимался!
Legere
Долгожитель форума

Legere

ТИМ: ЭСИ ("Драйзер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1872
Рейтинг пользователя: 59

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 дек. 2006

Mona написал:
[q]
Такая позиция как раз и говорит о том, что человек не хочет ничего менять и ничего осознавать, свои неврозы принимает за единственно правильную точку зрения, а реальную информацию подменяет выдуманной. Ну и виновных в своих проблемах хочет найти снаружи, само собой. А психотерапевт же его заставит внутрь заглянуть. Это ж ужас какой, должно быть, для того, кто никогда этим не занимался!
[/q]

Радуйся,в тебе нашли уникального психотерапэффта :-D
Guest
Гость

Ссылка

Хм...пусть случай "уникальный",но не редкий.Я тоже знаю похожего человека,но отношу его к Гамлету.Наверное потому что достаточно долгое время его может теперь только Макс.;-)
То есть то же старается всех учить,суетится без повода,всех жалеть.Но в этом случае это скорее годы взяли свое,чем патология.
Конкретно по этому человеку.то мне кажется,что человек просто зациклился на своих проблемах и никак не может их решить.Есть такой французский фильм "Амели" с Одри Тату там тоже есть как мне кажется похожий образ вечно всем недовольной и злой на всех женщины,но и сценаристы,видимо мужчины,решают эту проблему просто;-)Не хватало ей мужчины,вот и бесилась.Не знаю,помогает ли это всем женщинам,но лично наблюдал перемену в поведении девушки,которая перестала всех критиковать и быть недовольной,после того как у нее появился парень.:-)
В любом случае случае это это патология.То есть вместо того,чтобы решать свои проблемы человек возводит в догмат,что "он такой несчастный,случай у него уникальный,он неизлечим,эта ноша у него свыше,и он своими советами должен уберечь других от подобных несчастий,потому он их чувствует на себе".Этими советами человек как бы отстаивает свою уникальность,"юродивость" и воспринимает свои проблемы как свою гордость.и здесь его логикой и доводами не убедишь и никакой психотерапевт в жизни не поможет.Ведь она "уникальный" случай,она Выше всех их.Хорошо в этом случае может подействовать если какой нибудь человек будет копировать его действия,что бы она посмотрела как это выглядит со стороны и увидела, что она не одна такая.Эх,но где же взять таких актеров:-)Хотя можно просто попробовать просто рассказать,что у тебя есть подруга,которая делает точно также,причем особое внимание уделить деталям.Вдруг подействует:-) Ну или мужчину-"камикадзе",который сможет выдержать все ее "внимание"...;-)
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

RauR написал:
[q]
в этом случае может подействовать если какой нибудь человек будет копировать его действия,что бы она посмотрела как это выглядит со стороны и увидела, что она не одна такая.
[/q]

Неа, не действует - у нее такой пример перед глазами всю жизнь, мать тоже несчастная жертва всяких сволочей.

RauR написал:
[q]
Ну или мужчину-"камикадзе",который сможет выдержать все ее "внимание"...
[/q]

Камикадзе время от времени появляются (дама ужасно красивая, причем небанальной такой красотой), но их хватает весьма ненадолго.

RauR написал:
[q]
Я тоже знаю похожего человека,но отношу его к Гамлету.
[/q]

Вот и мне позавчера убедительно доказали, что это тоже Гамлет. Очень может быть, доказывавший разбирается в соционике гораздо лучше меня... с другой стороны, видел объект всего раз или два.
Да ну ее в самом деле.
Guest
Гость

Ссылка

Mona,просто попробуй сыграть на ее "уникальности".Звучит жестоко,а вдруг поможет...Тем более ты останешься при своем мнении...Только это надо делать осторожно,вдруг ее психика это не выдержит...
и неплохо бы,чтобы какой -нибудь мужчина оказался рядом с ней;-)
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

RauR написал:
[q]
Mona,просто попробуй сыграть на ее "уникальности"
[/q]

Не, я не психотерапевт, мне такие тренинги ни к чему, "сыграть" - это вообще не ко мне, если для полноценного общения с человеком нужно с ним воевать или производить какие-то манипуляции, мне такое общение вообще не нужно. :thumbdown:
Guest
Гость

Ссылка

Понятно...а в каких отношениях она была с мамой?Так скажем,полного психологического портрета.Если в хороших,то это усложняет ее жизнь...
Mona
Долгожитель форума
норна в простое
Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5393
Рейтинг пользователя: 391


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

RauR написал:
[q]
Понятно...а в каких отношениях она была с мамой?Так скажем,полного психологического портрета.Если в хороших,то это усложняет ее жизнь...
[/q]

В ужасных. И это отнюдь не упрощает ее жизни, так как живут они в одной квартире (три тетки - ужас!) И сейчас в таких же со своей взрослой дочерью. Дочь проделывает с ней все то, что она проделывала в свое время с матерью, пытаясь избежать нездорового давления, а приятельница искренне не видит никаких аналогий. Мать - сволочь, дочь - стерва, бывший муж - поломал всю жизнь, подруги предательницы, мужики слабаки и грязнули при этом... В общем, мир обошелся с ней жестоко и несправедливо, и она несет всю тяжесть этой несправедливости на своих хрупких плечах. :-(
Единственное позитивное пятно во всем этом - дочь, которая как-то ухитрилась остаться здоровым жизнерадостным человеком и не вешать ни на кого свои проблемы. На Напку, кстати, здорово похожа. :rolleyes:
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 * 4 5 6
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции, аспекты и типы в психе-йоге »   Функции »   Третья функция
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3004. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.2070
Rambler's Top100 Психология 100