![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Функции » Третья функция |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть? |
| Legere |
Mona написал: А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?К контролю кого и чего? |
| Museless
Долгожитель форума
Человек-макароны ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1824 Рейтинг пользователя: 117 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2007 |
Mona написал: А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть? По моим наблюдениям - 3-я Воля. Потому что она в себе не уверена. И в других она тоже не уверена. Она боится потерять. Хотя получается, это сочетание 3 Воли и ЧС в ЭГО. Это что касается именно нездорового контроля. |
| milena 7 |
может быть "нездоровое" - это "перекачанное" нормальное? т.е. рационализм, ответственность. может быть из-за недоверия, из-за сложности с делегированием функций, из-за сильной заинтересованности, из-за сомнения в исполнительских качествах и квалификации, из-за различного расположения точек контроля на отрезках процесса в восприятии исполнителя и контролера (когда исполнителю кажется, что контролируют каждую мелочь, а с т.зр. контролера все нормально)? |
| Wic |
Mona написал: А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?Имеет привязку к важности для человека объекта контроля в сочетании в неуверенностью в том, что и так все хорошо будет. В общем случае нетипно. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: Mona написал:А вот еще вопрос назрел. Нездоровая склонность к контролю - имеет связку с какой-нибудь из 3-х функций? Или это все-таки по ТИМу правильнее смотреть?К контролю кого и чего? Всем сразу отвечу. У меня конкретный пример - та самая предположительно Штирля, про болезненную Физику которой мы вчера тут говорили. Ни рационализма, ни ответственности я в этом не наблюдаю. Помимо работы, домашнего пространства, дочери и дружеских отношений, она пытается контролировать мужа, с которым развелась больше 15 лет назад. Выясняет, с кем он спит, кем работает, а потом долго и нудно мне объясняет его "ошибки" (ему-то фиг объяснишь, там разговор короткий). Т.е. она лучше знает, кем ему не надо работать и с кем не надо спать. Как я понимаю, это обсуждается со всеми "подругами", и отсутствие согласия с ее точкой зрения воспринимается как личное предательство. Если кому не лень, выдвиньте хоть какую-нибудь гипотезу, меня много лет жутко угнетало, что я никак не могу понять человека, с которым общаюсь (пожалуй, это единичный случай в моей жизни) |
| Legere |
Mona написал: Всем сразу отвечу. У меня конкретный пример - та самая предположительно Штирля, про болезненную Физику которой мы вчера тут говорили. Ни рационализма, ни ответственности я в этом не наблюдаю. Помимо работы, домашнего пространства, дочери и дружеских отношений, она пытается контролировать мужа, с которым развелась больше 15 лет назад. Выясняет, с кем он спит, кем работает, а потом долго и нудно мне объясняет его "ошибки" (ему-то фиг объяснишь, там разговор короткий). Т.е. она лучше знает, кем ему не надо работать и с кем не надо спать. Как я понимаю, это обсуждается со всеми "подругами", и отсутствие согласия с ее точкой зрения воспринимается как личное предательство. Ну это такой мыльный сериал-перетирать,мусолить...Ты ей по-дружески посоветуй другого мужика найти,может он ее осчастливит, и начнется другой фильм:)) Вспомнился персонажик-"Так,собаку-на живодерку,а хозяйку-под суд." |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал:
Я же говорю: не слышит ничего. Еще и мне пытается объяснить, чтО я думаю и чтО я чувствую, а заодно и мотивы моих поступков. Да мне, собственно, ее жизнь неинтересна, я не в плане посплетничать - мне интересно, какие функции могут выражаться таким вот кривым образом, потому что она ведь не одна такая. |
| Wic |
Mona написал: Паталогии нет смысла типировать. |
| Legere |
Mona написал: Я же говорю: не слышит ничего. Еще и мне пытается объяснить, чтО я думаю и чтО я чувствую, а заодно и мотивы моих поступков.Таких надо резко переключать-реку в другое русло.По таким людям ЖЭКи плачут-ходить,проверять слесарей там,дворников.На стройках тоже хорошо-инспектировать качество оштукатуренных поверхностей.А если она к тебе пристает,скажи ,что у тебя времени нет,но ты с ней вполне согласна:)) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Wic написал: Паталогии нет смысла типировать. Собственно, именно это я и хотела услышать - патология это или какие-то типичные проявления, которых я просто не понимаю. Спасибо. Fokol написал: А если она к тебе пристает,скажи ,что у тебя времени нет,но ты с ней вполне согласна:)) Сказать, что я согласна, я никак не могу, потому что не согласна. А приставать она ко мне больше не будет, я ее, как уже говорила, выгнала после очередного объяснения мне моих же мотивов. Осталось вытерпеть звонки раз в 4-5 месяцев с предложением "во всем разобраться" еще раз. |
| Legere |
Mona написал: А приставать она ко мне больше не будет, я ее, как уже говорила, выгнала после очередного объяснения мне моих же мотивов. Осталось вытерпеть звонки раз в 4-5 месяцев с предложением "во всем разобраться" еще раз.Есть довольно дешевые телефоны с определителем номера,можно свести общение до 1 раза в 3 месяца-нельзя же совсем бросать душевнобольных:) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: Mona написал:А приставать она ко мне больше не будет, я ее, как уже говорила, выгнала после очередного объяснения мне моих же мотивов. Осталось вытерпеть звонки раз в 4-5 месяцев с предложением "во всем разобраться" еще раз.Есть довольно дешевые телефоны с определителем номера,можно свести общение до 1 раза в 3 месяца-нельзя же совсем бросать душевнобольных:) Не, раз в три месяца перебор. Я не умею разговаривать формально, вникаю и отвечаю на полном серьезе, а такая концентрация бреда нарушает уже мое душевное здоровье |
| Legere |
Mona написал: Не, раз в три месяца перебор. Я не умею разговаривать формально, вникаю и отвечаю на полном серьезе, а такая концентрация бреда нарушает уже мое душевное здоровье У меня подруга уехала в Америку давно,там ее кто-то из соотечественников доставал, все изливался,так она по-простому так заявила-1 час у психотерапевта стоит-50$:))-сразу отстали Ну а если тебе человек дорог ,держись-сейчас весна,обострения:)) |
| Legere |
Mona написал: Сказать, что я согласна, я никак не могу, потому что не согласна.Она будет к тебе приставать,пока ты не согласна-согласись,наступи своей песне на горло-увидишь какой будет супер-эффект Человеку нравится бороться,видать.Применяй правила айкидо,уклоняйся,когда он нападает,и нападающий упадет |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: Mona написал:Сказать, что я согласна, я никак не могу, потому что не согласна.Она будет к тебе приставать,пока ты не согласна-согласись,наступи своей песне на горло-увидишь какой будет супер-эффект Человеку нравится бороться,видать.Применяй правила айкидо,уклоняйся,когда он нападает,и нападающий упадет У меня нет задачи ее "упасть", она и сама справляется. Я не борец. Мне нужно только, чтобы было уважение к моей точке зрения. А человек, который не хочет про себя реально ничего знать и понимать, вызывает у меня отвращение. Это делает любые отношения невозможными в принципе. Кстати, на мой совет (данный без иронии, кстати) сходить к психотерапевту мне было сказано дословно: "Ну чем он мне может помочь? у меня же случай УНИКАЛЬНЫЙ!" Т.е. это поиск виноватых - уникальный случай, ага. Ну да бог с ней совсем, я утвердилась в своей первоначальной мысли, что это просто патология. |
| Legere |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 марта 2007 13:48 Сообщение отредактировано: 16 марта 2007 13:49 Mona написал: У меня нет задачи ее "упасть", она и сама справляется. Я не борец. Мне нужно только, чтобы было уважение к моей точке зрения. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Fokol написал: "Ну чем он мне может помочь? у меня же случай УНИКАЛЬНЫЙ!" На всякого УНИКАЛЬНОГО ПСИХА есть УНИКАЛЬНЫЙ ПСИХОТЕРАПЕВТ Такая позиция как раз и говорит о том, что человек не хочет ничего менять и ничего осознавать, свои неврозы принимает за единственно правильную точку зрения, а реальную информацию подменяет выдуманной. Ну и виновных в своих проблемах хочет найти снаружи, само собой. А психотерапевт же его заставит внутрь заглянуть. Это ж ужас какой, должно быть, для того, кто никогда этим не занимался! |
| Legere |
Mona написал: Такая позиция как раз и говорит о том, что человек не хочет ничего менять и ничего осознавать, свои неврозы принимает за единственно правильную точку зрения, а реальную информацию подменяет выдуманной. Ну и виновных в своих проблемах хочет найти снаружи, само собой. А психотерапевт же его заставит внутрь заглянуть. Это ж ужас какой, должно быть, для того, кто никогда этим не занимался! Радуйся,в тебе нашли уникального психотерапэффта |
| Guest |
Хм...пусть случай "уникальный",но не редкий.Я тоже знаю похожего человека,но отношу его к Гамлету.Наверное потому что достаточно долгое время его может теперь только Макс. ![]() То есть то же старается всех учить,суетится без повода,всех жалеть.Но в этом случае это скорее годы взяли свое,чем патология. Конкретно по этому человеку.то мне кажется,что человек просто зациклился на своих проблемах и никак не может их решить.Есть такой французский фильм "Амели" с Одри Тату там тоже есть как мне кажется похожий образ вечно всем недовольной и злой на всех женщины,но и сценаристы,видимо мужчины,решают эту проблему просто Не хватало ей мужчины,вот и бесилась.Не знаю,помогает ли это всем женщинам,но лично наблюдал перемену в поведении девушки,которая перестала всех критиковать и быть недовольной,после того как у нее появился парень.![]() В любом случае случае это это патология.То есть вместо того,чтобы решать свои проблемы человек возводит в догмат,что "он такой несчастный,случай у него уникальный,он неизлечим,эта ноша у него свыше,и он своими советами должен уберечь других от подобных несчастий,потому он их чувствует на себе".Этими советами человек как бы отстаивает свою уникальность,"юродивость" и воспринимает свои проблемы как свою гордость.и здесь его логикой и доводами не убедишь и никакой психотерапевт в жизни не поможет.Ведь она "уникальный" случай,она Выше всех их.Хорошо в этом случае может подействовать если какой нибудь человек будет копировать его действия,что бы она посмотрела как это выглядит со стороны и увидела, что она не одна такая.Эх,но где же взять таких актеров Хотя можно просто попробовать просто рассказать,что у тебя есть подруга,которая делает точно также,причем особое внимание уделить деталям.Вдруг подействует Ну или мужчину-"камикадзе",который сможет выдержать все ее "внимание"... |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
RauR написал: в этом случае может подействовать если какой нибудь человек будет копировать его действия,что бы она посмотрела как это выглядит со стороны и увидела, что она не одна такая. Неа, не действует - у нее такой пример перед глазами всю жизнь, мать тоже несчастная жертва всяких сволочей. RauR написал: Ну или мужчину-"камикадзе",который сможет выдержать все ее "внимание"... Камикадзе время от времени появляются (дама ужасно красивая, причем небанальной такой красотой), но их хватает весьма ненадолго. RauR написал: Я тоже знаю похожего человека,но отношу его к Гамлету. Вот и мне позавчера убедительно доказали, что это тоже Гамлет. Очень может быть, доказывавший разбирается в соционике гораздо лучше меня... с другой стороны, видел объект всего раз или два. Да ну ее в самом деле. |
| Guest |
Mona,просто попробуй сыграть на ее "уникальности".Звучит жестоко,а вдруг поможет...Тем более ты останешься при своем мнении...Только это надо делать осторожно,вдруг ее психика это не выдержит... и неплохо бы,чтобы какой -нибудь мужчина оказался рядом с ней |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
RauR написал: Mona,просто попробуй сыграть на ее "уникальности" Не, я не психотерапевт, мне такие тренинги ни к чему, "сыграть" - это вообще не ко мне, если для полноценного общения с человеком нужно с ним воевать или производить какие-то манипуляции, мне такое общение вообще не нужно. |
| Guest |
Понятно...а в каких отношениях она была с мамой?Так скажем,полного психологического портрета.Если в хороших,то это усложняет ее жизнь... |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2007 12:52 Сообщение отредактировано: 18 марта 2007 12:53 RauR написал: Понятно...а в каких отношениях она была с мамой?Так скажем,полного психологического портрета.Если в хороших,то это усложняет ее жизнь... В ужасных. И это отнюдь не упрощает ее жизни, так как живут они в одной квартире (три тетки - ужас!) И сейчас в таких же со своей взрослой дочерью. Дочь проделывает с ней все то, что она проделывала в свое время с матерью, пытаясь избежать нездорового давления, а приятельница искренне не видит никаких аналогий. Мать - сволочь, дочь - стерва, бывший муж - поломал всю жизнь, подруги предательницы, мужики слабаки и грязнули при этом... В общем, мир обошелся с ней жестоко и несправедливо, и она несет всю тяжесть этой несправедливости на своих хрупких плечах. Единственное позитивное пятно во всем этом - дочь, которая как-то ухитрилась остаться здоровым жизнерадостным человеком и не вешать ни на кого свои проблемы. На Напку, кстати, здорово похожа. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Функции, аспекты и типы в психе-йоге » Функции » Третья функция |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |