|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Практика психе-йоги » Путь к самосовершенству.. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4021 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Что я могу сказать - согласна полностью :) |
| Wic
Участник проекта
 ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ВФЛЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1670 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Это подтверждается практическими примерами или это домыслы автора ? |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
RauR написал: Людей можно делить на группы по многим критерием:по национальности,по общественному положению,по степени реализации себя,по способу восприятия мира.да мало ли по чему... Умами владеют концепты, производные не только от Воли, но и ЭФ, ЭЛ, ЛФ. И эта тема действительно уже поднималась. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Raur написал: Есть несколько путей совершенствонствования.Так как в ПЙ четыре функции ,то количество путей должно быть близко к четырем.Я считаю,что сочетание Думаю, что-то не сказано. Если функций 4, то почему сочетаний тоже 4? Не указано, в каких именно позициях стоят две функции. Воля - понятно, первая или третья. А где Эмоция у религиозного пути? Физика у факиров? Логика у философов? |
| milena 7
Долгожитель форума
 ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4275 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 января 2007 9:51 Сообщение отредактировано: 10 января 2007 9:52 где поднималась? дайте ссылочку. |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 | |
| Guest |
Затевая эту тему я имел в виду не владение умами,а личное самосовершенствование.Почему некоторые работают над собой,стремяться себя как можно лучше реализовать,а другие довольствуются тем,что есть.мне вот например совершенно не интересов западная философия,как способ познания себя.Насчет того,что умами владеют концепты,не знаю...Считаю,что умами владеют успешные люди,которые развиваются сами и не бояться это показать другим.Хотя,возможно мы говорим о одном и том же,только разными словами. kaprizka,я говорил про Первую и Третья функцию,значит Эмоция,Логика или Физика соответственно могут занимать либо Первую,либо Третью позицию.Так у Философов Логика первая,у Фанатиков Эмоция первая,у Факиров Физика первая.у йогов слишком много путей совершенствования,в зависимости от типа йоги,например,Хатха-йога это Третья физика.Почему путей четыре?Не знаю,возможно их больше,лично я на данный момент слышал лишь о четырех. |
| Guest |
Wic,домыслы или все это подтверждается практическими примерами...для меня важнее идея,но и они у меня у меня не рождаются на пустом месте.они рождаются на фактах,порой не связанных,из них рождается общее,иногда нечеткое представление того как должно быть,некой системы.А система это в первую очередь логическое построение,в моем случае это иррациональная логика,поэтому она может показаться вымыслом на первый взгляд.В данной идеи факты-это реальные жизни людей,которые не просто жили,а еще самосовершенствовали себя.А то что не все это понимают,не всем это нужно,говорит о их Второй или Четвертой Воли.Это не плохо или хорошо,просто так есть. ИМХО |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Не очень согласен, что 2В себя не совершенствует... Просто у них нет ориентированности на какой-либо результат, а важен именно сам процесс самосовершенствования + это меньше проявляеся внешне. |
| Guest |
2В,нормативна,как и все другие вторые функции.у нее есть устойчивое понимание своего "Я",ей ни надо это ни доказывать,ни активно воздействовать своим "Я".она "дворянка" и большего ей ни нужно,она не хочет быть "царем".и поэтому тихо-мирно,почти незаметно помогает развиваться своей Третьей функции.А активного желания самосовершенствовании у нее нет. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Давайте разберем понятие самосовершенствования тогда. Что это вообще такое? "Сделать себе лучше" или "Сделать себя лучше чем вчера". Второе - продукт сравнения и оперирования внешними по отношению к личности критериями (почему что-то одно признается лучшим, чем что-то другое, если лично тебе и так хорошо..?). Некоторые люди делают из такого сравнительного самосовершенствования наркотическую зависимость для себя. Она заменяет им смысл их жизни. Такие есть везде, это дело вкуса (и отсутствия вкуса к жизни самой по себе, без оценок), а не Воли. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
spyke написал: Давайте разберем понятие самосовершенствования тогда. Что это вообще такое? "Сделать себе лучше" или "Сделать себя лучше чем вчера". Второе - продукт сравнения и оперирования внешними по отношению к личности критериями (почему что-то одно признается лучшим, чем что-то другое, если лично тебе и так хорошо..?). Некоторые люди делают из такого сравнительного самосовершенствования наркотическую зависимость для себя. Она заменяет им смысл их жизни. Такие есть везде, это дело вкуса (и отсутствия вкуса к жизни самой по себе, без оценок), а не Воли.Самое замечательное самосовершенствование происходит тогда,когда человек его даже не замечает,он просто поет и берет с каждым днем ноту все выше и чище просто учась у соловья,и делает это играючи.Это такой путь Моцарта.А вот Сальери-он другой.И так во всех сферах ИМХО |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Fokol написал: Самое замечательное самосовершенствование происходит тогда,когда человек его даже не замечает,он просто поет и берет с каждым днем ноту все выше и чище просто учась у соловья,и делает это играючи. Мысль очень интересная! Но я бы тут уточнил: это путь не к самосовершенствованию, а к счастью и внутренней гармонии. Оффтопик: А еще я только что осознал, чтоя разучился относиться к делам как к игре или возможности в очередной раз продемонстрировать свои способности, а делаю все из соображения необходимости, и понял, что с этим нужно что-то делать... |
| Guest |
Блин.что ж такое интернет глючит.попробую еще раз... Самосовершенствование-это сделать лучше себЯ,иногда во вред себЕ.Это отличается от второго тем,что определющие критерии для выбора "лучше/хуже" не внешние,а внутренние.Самосовершенствование-это ощущение своего Пути,необходимости движения по нему с осознаванием своей ограниченности и стремление эту ограниченность преодолеть.Преодоление может идти и через Волю,и через Эмоцию,и через Физику,и через Логику-в зависимости от того у кого что сильно и в избытк е. Почему во вред себе?!Потому что часто это идет вразрез с устоявшимися нормами морали,нравственности и человеческих ценностей на данный момент(Допустим учение Христа-это Путь самосовершенствования через Любовь(Эмоцию)) или это идет в разрез с биологической сущностью человека(оставить жизнеспособное потомство,тем самым сохранив выживание вида в целом).Самосовершенствование это Путь к свободе.Хотя мы знаем,что абсолютной свободы не бывает.Абсолютная свобода-это миф,иллюзия о всемогуществе человека,"царя природы".В подавляющем большинстве случаев то,что мы называем свободой-это выбор,только с разным количеством вариаций. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2007 6:18 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2007 6:20
Спасибо, что подробно написали, так гораздо яснее =) Расскажите, для чего нужен Путь к свободе, когда можно просто взять и быть свободным? Я хочу сказать, действительно ли Свобода, которой предшествует и которой необходим Путь, свободна? К чему в действительности ведет Ваш Путь? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну, на мой взгляд, вреда себе тем, что ты пойдешь против общепринятых норм и ценностей, ты не причинишь. Просто немного усложинишь себе жизнь тем, что окружающие будут тебя не понимать, и в результате иногда реагировать неадекватно. |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2007 14:06 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2007 14:15
Знаете,spyke,часто то,что просто,оказывается сложным для восприятия и осуществления.Почитайте "Свободу от известного" Джидду Кришнамурти:)Я считаю это произведение должен прочитать каждый человек,который умеет мыслить и для которого нет каких то догм. Кстати,я стучался к Вам в асю никакой реакции не последовало... |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Заинтересовали. Почитаю. Сейчас в асе. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: RauR, а ссылку не подскажешь? |
| Guest |
XXXX Pro,его достаточно много в Сети.Причем я советую его читать не из-за принадлежности его к какому либо течению восточной философии(потому что говорить о его принадлежности к чему-либо на мой взгляд кощунственно) а просто из-за идеи его "дисциплины".скачать книгу можно к примеру здесь www.koob.ru/krishnamurti/freedom_from_known Но вообще я считаю,что эта книга придется по душе и найдет понимание только у обладателей 2-ой и 4-ой Логик.Четвертой в силу некритичности к такого рода системам,второй в силу ее нормативности и склонности к диалогу.Обладатель первой Логики просто ее не поймет в силу негибкости его мышления,а овладель Третьей просто убежит не выдержив удара по своему больному месту. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Все хочу спросить-почему тема называется Путь к самосовершенствованию,а не само самосовершенствование?Это типа еще тернистый путь к горе,на которую предстоит залезть под названием"Самосовершенствование"? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Это, видимо, проявление признака Рейнина "Процесс", свойственного Донам. |
| Guest |
Fokol,в силу моей жизненной установки.Движение-это жизнь,статика- это смерть.Все живое находиться в постоянном движении,в постоянном изменении,пока бьется сердце и мыслит мозг-ты жив в физическом и интеллектуальном смысле.А когда этого нет-ты мертв.А так как нет предела движения,как и нет предела совершенству,поэтому Путь к нему. XXXX Pro,если говорит об этом применительно к Донам,то ключевым словом нужно считать "Поиск" ну или "Поиск процессов,закономерностей".Но это для Донов с результативной Логикой.Для Донов с процессионными Логиками,вероятно,действительно ключевым понятием является "Процесс поиска".Но это надо лучше у spyke спросить:) |
| milena 7
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4275 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Fokol написал: Все хочу спросить-почему тема называется Путь к самосовершенствованию,а не само самосовершенствование? путь к самосовершенСТВУ путь к самосовершенствованию это описание посков/размышлений, как бы посамосовершенствоваться =) или обстоятельств, предшествовавших и связанных с ним. |
| Сейчас на форуме |
| Guest |
milena_7,это в первую очередь описание результов поиска,а не описание самого процесса поиска.spyke,создала подобную тему "личностный рост" в принципе одно и то же,только о разных аспектах.То есть у меня результат-"самосовершенство"и я говорю уже о итогах конкретных мыслей и размышлений,опуская процесс(если честно мне самому себе трудно описать процесс моих поисков).Я spyke процесс -"рост",она взяла некую систему и пытается выяснить, каков процесс образования этой системы.Чем это вызвано,на мой взгляд,я описал выше. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Практика психе-йоги » Путь к самосовершенству.. |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
