Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции, аспекты и типы в психе-йоге »   Аспекты »   Волийное взаимодействие
RSS

Волийное взаимодействие

Реальные примеры взамодействия людей с разным положением Воли

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Все чудесно, но пример, приведенный в начале топика - не отражает сути. Это не о положении В. Вернее, в какой-то мере, отражает положение В, но слишком много неувязок...
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Думаю, что аРТ прав. Воля здесь не при чем. Скорее соглашусь со spyke в том, что это умение осознавать свои желания и потребности.
Хотя чаще всего такой разговор у меня происходит с мужем - 3В. :-) Так что на вопрос

Museless написал:
[q]
мне вот интересно было, неужели 2 Воле хорошо жить с 3-ей?
[/q]

могу ответить оч подробненько, если интересно, конечно)))
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Предлагаю в этой темке делиться впечатлением о том как реально взаимодействуют между собой всякие разные Воли. А вообще было бы интресно по всем функциям такое взаимодействие описать, чтобы потом понимать где именно конфликт функций, а где просто межличностный.
По просьбе трудящихся описываю взаимоотношение 2В и 3В :-)
3В потив 2В, что рогатка против гаубицы и оба это понимают, но если 2В относится к этому снисходительно, то 3В пыжится-пыжится изо всех сил, превращая всю жизнь в борьбу за власть, не понимая, что борьба эта кроме нее никому не нужна.
Положительные моменты:
Из гаубицы по воробьям не стреляют, а рогатка тут в самый раз ;-). Я сознательно устраняюсь от принятия решений по любым вопросам, которые мне жизненно не важны. 3В эти вопросы решает и жутко собой гордится. Я в эти моменты тоже ей горжусь. И вообще, мне комфортнее, когда она такая полная собственной значимости. К тому же я на пустяки не отвлекаюсь.
Я готова бесконечно хвалить ее решительность и ответственность. Ей приятно, мне удобно.
Отрицательные моменты:
3В не только горда собой, когда она принимает решение, она никогда не упустит возможности напомнить, что это именно она такая хорошая, при чем обязательно уколет. "Что бы ты без меня делала, ты же такая инфантильная". Периодически начинает раздражать, я то знаю, что это не так.
Как только дело касается глобальных вопросов, 3В устраняется. Все важные решения в нашей жизни принимала я. Когда жениться, когда заводить ребенка и т.д. 3В при этом "Делай как считаешь нужным, но ты же и виновата будешь". Т.е. на меня ложится не только ответственность за принятие решения, но и претворение его в жизнь, и за результат я тоже отвечаю. При чем создается впечатление, что чем хуже у меня это получается, тем 3В радостнее.
Подсознательное чувство того, что 2В сильнее не дает 3В спокойно жить. Постоянное самоутверждение за мой счет стало уже привычным. Особенно вдохновенно 3В этим занимается в присутствии посторонних. Если видит, что мелкие словестные нападки цели не достигают, пакостит делами. При чем тихонечко, за спиной.
В том случае, если обладатели 2В и 3В близко не сталкиваются, их отношения вполне гармоничные. Нет борьбы за власть и это убирает практически все отрицательные моменты.
3В гордо бежит впереди, решая мелкие проблемы и чувствуя себя значимой. Но постоянно ощущает за спиной 2В, за которую можно легко спрятаться, если на пути попадется птица покрупнее воробья :-)
Кстати, в семье моей подруги, где она 3В, а муж 2В ситуация именно так и складывается. И их обоих такое положение вполне устраивает.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5210
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

Море написал:
[q]
3В потив 2В, что рогатка против гаубицы и оба это понимают, но если 2В относится к этому снисходительно, то 3В пыжится-пыжится изо всех сил, превращая всю жизнь в борьбу за власть, не понимая, что борьба эта кроме нее никому не нужна.
[/q]

Я бы несколько другой образ употребила. Рогатка против ветра или тумана, может быть. Во всяком случае эти удары я пропускала насквозь долгие годы, жалея давать сдачи, кроме накопления в памяти, ничего не остается, ни синяков, ни ссадин.
Когда дошло до "дать сдачи", пришлось Логику в ход пускать, подавить Волей так и не смогла

Море написал:
[q]
Подсознательное чувство того, что 2В сильнее не дает 3В спокойно жить. Постоянное самоутверждение за мой счет стало уже привычным. Особенно вдохновенно 3В этим занимается в присутствии посторонних. Если видит, что мелкие словестные нападки цели не достигают, пакостит делами. При чем тихонечко, за спиной.
[/q]

Это да. Попытаться поймать на дурном умысле, объяснить мне неприглядные мотивы моего же собственного поступка, выставить в жалком виде перед друзьями. Вплоть до наговаривания за глаза (как бы исподволь, с сочувствием).
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4810
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
да, у меня похожие наблюдения. Разделение труда само по себе относительно удачное (3В с удовольствием хлопочет о каких-то мелочах, которыми лень заморачиваться второй), но трудности случаются на этапе оценки результатов (такое впечатление, что 3В помнит все свои успехи, всю помощь, все оказанное содействие даже в самых наимельчайших вопросах за многие годы, и с удовольствием напоминает об этом) и при общении с другими людьми, где действительно подчас начинается не совсем уместное самоутверждение. 3В способна помочь в настоящей беде, а вот просто в сложной ситуации, где нужно делать трудный выбор, она процесс этого выбора только усложняет. Иногда ее желание принять участие в правильном выборе так велико, что она начинает советовать делать именно то, что уже явно и очевидно делается без таких советов.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Море написал:
[q]

Как только дело касается глобальных вопросов, 3В устраняется. Все важные решения в нашей жизни принимала я. Когда жениться, когда заводить ребенка и т.д.
[/q]

- Кто у вас в семье главный?
- Конечно, я!
- Да, но жена распоряжается деньгами, воспитывает детей, делает покупки и т. п.
- Правильно. Всю эту мелочь решает она. Я же занимаюсь глобальными вопросами: "Почему у нас произошля оранжевая революция", "Как активизировать отношения с Китаем", "Была ли жизнь на Марсе"

По сути пост мимо кассы, взаимодействие 2 воли и 3 воли выглядит совсем иначе. В противостоянии 2-3 как правило доминирует 3, хотя бы по той причине что ей это больше нужно. У нас с женой полное агапе 2В - 3В, да и видел приличное число такого рода пар, могу расписать как это выглядит на самом деле.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5210
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

srez написал:
[q]
У нас с женой полное агапе 2В - 3В, да и видел приличное число такого рода пар, могу расписать как это выглядит на самом деле.
[/q]

Давай!
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007

Mona написал:
[q]

srez написал:
[q]
У нас с женой полное агапе 2В - 3В, да и видел приличное число такого рода пар, могу расписать как это выглядит на самом деле.
[/q]

Давай!
[/q]

Во первых о своей семье.
Ну для того, чтобы попонятнее было я-Аристипп, она-Газали. Ее очень волновал в свое время вопрос, кто доминирует у нас в паре, меня что интересно это заботило сильно меньше. Мнение со стороны изначально были двойственными, тем кто поближе ко мне считали, что она доминирует. А ее друзья, что однозначно я. Причина простая, с обеих сторон решение не принимается без второй стороны, интеграция очень глубокая, и это чисто моя инициатива. То есть у меня есть бзик доносить до второй стороны всю информацию хоть сколько то важную ну и я добился, чтобы и она со мной вела себя также.

Ее восприятие 3 воль таково, что это безумная сила, некий вихрь, который мечется и за счет этого никуда не может двигатся. Вихрь крайне опасный, но у нее возникает желание придать этому хаотическому вектору направление, причем на самом деле ее по моим наблюдениям не столь интересует какое именно направление, главное, чтобы хоть куда-то 3 воля двигалась. В отличие от той же 1 воли, которая попытается придать нужное ей направление и скорее всего огребет по полной. Так вот 2 воля стабилизирует отстраненно, выбирет то направление которое получится, ну мб слегка попробует скорректировать в свою пользу, но не зарываясь, что как правило 3 волю устраивает, ибо другие аспекты сразу почувствует выгоду с сего действа.

Сравнение с рогаткой врядли уместно, благо наверное наиболее убойная из всех воль именно 3В, очень тонкая хитрая склизкая и упорная в своем карабканье наверх. Если посмотреть наверху любой структуры навиду будет высокая воля как правило, а вот за спиной у нее ну почти всегда стоит одна или даже несколько 3-х воль, которые имеют сильное влияние, но если че рухнет врядли сильно пострадают. Впрочем, иногда даже 3 воли выходят на сцену не прячясь, последствия как правило жутковатые. Яркий пример Сталин, которого так напрягала его публичность, что у него развилось куча фобий с печальными для окружения последствиями. Я бы сравнил 3В со снайперской винтовкой, если тебя нашли, все кранты, в лобовом стыке слабовата. Зато пока не нашли, аццкая штука. :)

В большинстве ситуаций и большинстве решений я выступаю в роли некоторого пофигиста, нашего семейного здравого смысла и реалиста. Собственно стараемся потакать ее прихотям мягко направляя и поправляя ее в общем ходе по жизни, но это уже скорее к 2 логике. Большинство мелких решений я отдаю на откуп супруге, хотя тут вопрос тонкий, благо например вопрос о супружестве я считаю "мелочью" несущественной. Собственно всем ее мелким бесконечным прихотям я стараюсь потворствовать, но становлюсь каменной стеной когда ее заносит черезчур. Если мне кажется, что она в угоду своим желаниям стала чтото подзабивать на меня, тогда врубается режим 3 воли по полной, я стервожу до упора. Причем, чтобы ублажить меня необходимо лишь продемонстрировать, что мое мнение тут учитывается и у меня есть последнее слово. Если мне не дают фактор влияния самостоятельно, я его выдеру силой, даже если оно мне нафиг не нужно. Тут собственно 2 воля хороша тем, что может отдать только часть влияния, а не все. Так 1 воля и 4 воля в этом случае рискуют оказатся в положении подстилки мгновенно, с их неумением грамотно искать компромиссы.

Ее часто заносит в области принятия решений, то есть начинается безумный процесс без намека на окончание. Довольно часто приходится ее одергивать и вынуждать либо отстранится, либо принять таки хоть какоето решение. Отстранятся совсем она не умеет, поэтому вынуждена выдать то решение, которое удобно мне. Вообще 2 воля очень для обладателя неудобна, как правило, ибо нахапает ответственности, а потом страдает ибо сил чтобы это все раскочевряжить требуется немеряно. На этой ее черте очень легко играть и манипулировать, вынуждая идти у себя на поводу. Для окружения это удобно, а вот сам обладатель 2 воли может очень хорошо влететь по этому поводу.

Щаз передохну и вообще про 2В - 3В взаимодействие распишу в более общем случае.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Да, могу отметить, что местами описание моей 3 воли выглядит несколько "некрасиво", ну так специфическая подборка как раз в области язвы. Да и, что интересно, при общении с 2 волей они оказываются вполне уместными. Так 2 воля обожает стервозить в шутку, по делу и вместо дела. Тут очень оказывается, что режим 3 воли с демонстрацией настоящего стервожения мгновенно 2В приводит в норму. При этом адекватными способами разрулить ситуацию бывает почти нереально.
Guest
Гость

Ссылка

Люди, посоветуйте, что делать? У меня есть подруга - ЭФВЛ. Она, как и все 3В незначительные решения любит принимать сама (типа, когда мы встретимся, куда пойдем и т.д.). Я с легкостью ей это позволяю. Но она хочет, чтобы важные жизненные решения я за нее принимала (и, естественно, чтобы меня можно было обвинить, в случае чего). Я, конечно же, не собираюсь принимать за нее решения. Вообще, почему я должна это делать? Но если уж я пошла ей на встречу и решила что-то за нее, то обвинения в неправильности решения меня просто выводят из себя! Как вообще поступать с ней в таких ситуациях?
Кстати, когда мы только познакомились, она решила, что я жутко "крутая" и стану для нее "каменной стеной", а сейчас думает, что ошиблась во мне. Почему она вообще такое обо мне подумала сначала?
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Anette написал:
[q]
[q]
мне вот интересно было, неужели 2 Воле хорошо жить с 3-ей?
[/q]

А как 1В жить с 4В?
[/q]

У меня когда-то были не слишком продолжительные отношения с дуалом и полным агапэ по совместительству. 4В воспринималась скорее как полное присоединение его интересов к моим, чем как нерешительность. Поскольку у меня своих установок и желаний избыток, то здорово, когда нет нужды их с кем-то согласовывать перед реализацией. Не знаю, зачем нужна от человека какая-то его собственная самостоятельность в поступках против моей воли, когда его самостоятельность как раз и направлена на то, чтобы сделать так, как мне хочется. В общем, 4В в обладателях 4В - это чуть ли не лучшая их часть, то, что менее всего напрягает =))
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5210
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

srez написал:
[q]
Да, могу отметить, что местами описание моей 3 воли выглядит несколько "некрасиво", ну так специфическая подборка как раз в области язвы.
[/q]

Да нет, вполне себе красиво, особенно для язвы. Приятная осознанность такая. :-)
Очень интересно все, что я тут прочла. И наводит на размышления. Вот говорили мне, что у моего мужа 3В, а я как-то внимания не обратила. Он ведет себя похоже на то, что ты описываешь. Мне нравится.
А жена ведь у тебя Есенин, я ничего не путаю?
П.С. А мой пример с 3В, вероятно, не совсем корректен изначально: во-первых, она Гамлет, а во-вторых, там многолетние личные счеты, так что я могу быть предвзята. :-(
Ждем-с продолжения.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4810
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Mona написал:
[q]
А мой пример с 3В, вероятно, не совсем корректен изначально: во-первых, она Гамлет, а во-вторых, там многолетние личные счеты, так что я могу быть предвзята. Ждем-с продолжения.
[/q]

Я тоже предвзят, но мое восприятие 3В гораздо ближе к тому, что описываешь ты или Море, чем к тексту srez'a.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5210
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

slonoslon написал:
[q]
Я тоже предвзят, но мое восприятие 3В гораздо ближе к тому, что описываешь ты или Море, чем к тексту srez'a.
[/q]

Ну должны же среди них быть умные и адекватные люди, в конце концов. То, что писал Срез о том, как он строит отношения (здесь и в другом месте), мне весьма импонирует. Так что охота разобраться поподробнее. :-)
В конце концов - язва язве рознь. Как я поняла из анализа анкет 3Э, мои проявления 3Э тоже несколько отличались от остальных. :red:
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
Это интересно)) Надо бы разобраться. В целом, вроде, нормально все кажется, но где-то жмет... Множество возможностей вижу, но это не сильно затрудняет процесс выбора... Насчет переезда. Одно время думали купить комнату, но основные финансовые ресурсы были у мамы(похоже, у нее 3В, так как такой суперпроцесс пошел - ух!). Я сто раз совершил выбор, НО! вот! я понял! мне не хватило воли на то, чтобы остановить ее суперпроцесс. А так как деньги были у нее, то и решение было за ней. Конечно, нифига не вышло, ничего не купили))) Несколько раз были на грани покупки, но метания не останавливались - и так по кругу.
Если меня пытаются "взять за руку и подвести к решению" - вызывает неприятие.
Guest
Гость

Ссылка

Кстати, это уже не относится к теме воли, но, думаю, тоже интересно: как ЛВЭФ процессирует по эмоции? Вот мама, например, обязательно хочет, чтобы я делилась с ней своими сокровенными переживаниями, а если я отказываю, воспринимает это как нелюбовь ("Я тебе что, чужой человек?"), и не понимает, что вторгается в мое личное и НЕПРИКОСНОВЕННОЕ пространство. Это можно отнести к 3Э?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Mona написал:
[q]

аРТ написал:
[q]
Такой не эгоистичный образ появился... Не согласны?)))
[/q]


Это удачное, годами отработанное прикрытие, за которым скрывается матерый эгоист.
Эгоизм-то сидит, наверное, гораздо глубже, чем все эти Воли и Логики, а они только определяют, какие страшные или, наоборот, декоративные формы он примет в каждом конкретном случае.
[/q]

Может, и так... Но в соседней теме многие пришли к выводу, что эгоизм - не учитывание интересов других людей. У 2В с этим все в порядке. Так что внешне 2В должны казаться не эгоистичными.. Но многим кажутся.. Хм.. Из-за 3Э?
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
Кстати, это уже не относится к теме воли, но, думаю, тоже интересно: как ЛВЭФ процессирует по эмоции? Вот мама, например, обязательно хочет, чтобы я делилась с ней своими сокровенными переживаниями, а если я отказываю, воспринимает это как нелюбовь ("Я тебе что, чужой человек?"), и не понимает, что вторгается в мое личное и НЕПРИКОСНОВЕННОЕ пространство. Это можно отнести к 3Э?
[/q]

Я бы всячески избегал таких вот залезаний в душу))) Но это у меня так.
Guest
Гость

Ссылка

[q]
Anette написал:
[q]
Кстати, это уже не относится к теме воли, но, думаю, тоже интересно: как ЛВЭФ процессирует по эмоции? Вот мама, например, обязательно хочет, чтобы я делилась с ней своими сокровенными переживаниями, а если я отказываю, воспринимает это как нелюбовь ("Я тебе что, чужой человек?"), и не понимает, что вторгается в мое личное и НЕПРИКОСНОВЕННОЕ пространство. Это можно отнести к 3Э?
[/q]


Я бы всячески избегал таких вот залезаний в душу))) Но это у меня так.
[/q]

Так ведь у нее кроме меня и бабушки никого нет. Есть такое понятие: "материнский эгоизм". Когда у женщины есть один поздний ребенок и больше никого. Тогда мать не хочет ребенка от себя отпускать и пытается жить его жизнью (и переживать его эмоциями). Но когда к ней лезут в душу, она сама не рада.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]
[q]
Anette написал:

[q]
Кстати, это уже не относится к теме воли, но, думаю, тоже интересно: как ЛВЭФ процессирует по эмоции? Вот мама, например, обязательно хочет, чтобы я делилась с ней своими сокровенными переживаниями, а если я отказываю, воспринимает это как нелюбовь ("Я тебе что, чужой человек?"), и не понимает, что вторгается в мое личное и НЕПРИКОСНОВЕННОЕ пространство. Это можно отнести к 3Э?
[/q]



Я бы всячески избегал таких вот залезаний в душу))) Но это у меня так.
[/q]


Так ведь у нее кроме меня и бабушки никого нет. Есть такое понятие: "материнский эгоизм". Когда у женщины есть один поздний ребенок и больше никого. Тогда мать не хочет ребенка от себя отпускать и пытается жить его жизнью (и переживать его эмоциями). Но когда к ней лезут в душу, она сама не рада.
[/q]

У меня тоже родственников не море. Однако желания максимального сближения не возникало. Про материнство сказать, конечно, объективно не могу, может, там какой-то свой механизм срабатывает...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006
Да, собственно про волийное взаимодействие напишу, раз семь утра, а вставать еще рано. Сначала на своем примере, потом как пойдет.

1В-1В
Предельно комфортные отношения в случае совпадения взглядов и интересов. Если 1В решил дружить/любить/работать с тобой, то он будет это делать или сдохнет =)) Тут все надежно и однозначно.

В любых отношениях, в том числе, в родительско-детских, ответственность друг за друга - это такой реверанс, уступка того, за кого отвечают, тому, кто якобы отвечает. В качестве проявления хорошего отношения вообще могут позволить демонстративно поотвечать за них кому-то и любят, когда другие позволяют им поотвечать за себя. Очень смешной со стороны момент =))

Дистанции две: дальний круг-ближний круг. Если повезло попасть в ближний (здесь это именно повезло, потому что заранее не угадаешь - к ним невозможно подстроиться, слишком жесткие рамки всего), то попадаешь в образцово-показательное взаимоуважение. Как сказал однажды XXXX Pro, смесь рыцарского ордена с научно-исследовательским институтом, независимо от места Логики. Если находишься в дальнем кругу, то смысла часто пересекаться нет, т.к. взять их временем общения невозможно (коренное отличие от процессионных Воль).

Плохих отношений с 1В у меня никогда не было. По-видимому потому, что плохое отношение - это сразу автоматом отсутствие всяческих отношений с ней. Бывали отношения сложные, когда то общаешься много, то мало, но, как правило, можешь быть уверен, что о тебе говорят за глаза ровно то, что в глаза, и к тебе никогда не относятся плохо, а только лишь увеличивают дистанцию от перегруза тобой. Сам периодически тоже это делаю.

1В-2В
Абсолютное большинство друзей и любовей по какой-то нелепой случайности здесь. Отношения все время меняются, развиваются, двигаются.
У них все время чуть-чуть меняется к тебе отношение и мнение о тебе, и главное - это привыкнуть к тому, что у них "просто бывают плохие периоды", а не что они имеют что-то против тебя лично.

Все понимают, практически что угодно могут простить. Никогда не принадлежат тебе полностью, только в здесь и сейчас. При удачном стечении обстоятельств это уверенный в себе и своих силах человек, который хочет и может помочь мне в каком-нибудь (практически любом) начинании. При плохом просто не о чем говорить. В состоянии конфликта очень изобретательны, правда без масштаба. Интриганы на уровне не более одного-двух ходов вперед =))

Любят и с удовольствием обсуждают такие вещи, как планы на жизнь, отношения с людьми, принципы и установки, по-настоящему страстно любят изучать самих себя. Почему-то очень любят вспоминать и анализировать свое прошлое, независимо от тима и прочих функций.

Такой человек для 1В - это постянный стимул к развитию, потому что постоянный источник изменений, хоть они сами этого и не понимают, как правило. Очень интересные и очень процессные отношения. Редкий вид людей, с которыми можно сначала дружить, потом любить, потом снова дружить, потом не дружить, любить и т.д. до бесконечности.
Те, что хорошо ко мне относятся, относятся к проявлениям моей Воли с известной долей гордости (коренное отличие от доминирующих Воль) и умеют показать, как им нравится, что мы с ними команда.

1В-3В
Много на далекой дистанции и очень мало вблизи. Слабые люди, легко поддаются влиянию, очень одержимы своими симпатиями-антипатиями и этим стагнируют себя, часто не давая себе развиваться. Живут в собственном мире или, можно сказать, смотрят на мир через мутное стекло, где все отражается, изменяя контуры.

На близкой дистанции отношения отличные, если человек "делает на тебя ставку", т.е. решил для себя, что дружба с тобой - это круто. Тогда он не лицемерен, честен, надежен.
На дальней, соответственно, иначе.

У 3В есть особенность мнить себя кукловодом или серым кардиналом в отношениях с людьми. Несмотря на то, что это безопасная гиперкомпенсация, симпатии к человеку такие закидоны редко добавляют. Озабоченность тем, что подумают другие, часто настолько охватывает все личностные проявления и, к тому же, резко отвергается в самом себе, что делает очень трудным само сближение с таким человеком.
Иногда сидишь в кабаке, беседуешь и вдруг по глазам и реакциям понимаешь, что все, что он тут говорит, и то, как говорит, происходит с целью произвести какое-то нужное впечатление, подать себя. И интересен ему не предмет разговора, а то, что ты о нем думаешь, на какую планочку оцениваешь.

В совместной работе зачастую человек увязает в своих ранговых и круто-чмошных заморочках и способен исполнять только самую нетворческую и безрисковую работу, это надежные исполнители мелких дел и жесткие авторитарные руководители малюсеньких коллективов.

В близких отношениях велик эффект подражательства. Человек рассуждает, что если будет вести себя определенным образом, говорить определенные слова, то это сделает его, условно говоря, "круче". Непрерывное меряние пиписьками. Имитирует те "приемы" воздействия на людей, которые подмечает у других, и чем резвее идет эта работа, тем сильнее становится "язва" 3-ей функции.

На начальном этапе я, бывало, путал общую закомплексованность с 3В. Это было в корне неправильно, поскольку идея 3В - это не забитость как таковая, а желание доказать всем, что они лучше всех, а самим себе - что не хуже всех (или тех, с кем они выбрали для себя мериться). Волею судеб я изредка попадаю в тех, с кем они выбирают это делать, но конфликт с ними не страшен, т.к. дел тут минимум, а слов максимум. Та энергия, которая могла бы пойти на реальные дела, которые остались бы во времени и в пространстве, уходит на "срачи", сплетни и процессную рефлексию собственной значимости, эффект успокоения от которых быстро проходит, и требуется новый.

Стараюсь держаться на некотором расстоянии, хотя помочь сделать что-то реальное иногда руки чешутся.

1В-4В
Меньше всего среди окружения. Милейшие люди. Отношения начинаются моей инициативой, ею длятся и ею заканчиваются, когда с человеком становится скучно их поддерживать. Если не становится, то длятся годами ко всеобщему удовольствию. Им от тебя нужно только само твое существование в их жизни, а тебе доставляет удовольствие их существование в твоей. Дистанция какая угодно - если им самим чего-то захочется, они сразу и без обиняков об этом скажут, если не хочется - тоже.
Отличные работники. От людей, как правило, ждут чего-то хорошего.

В этих отношениях все предельно просто: нравится - ешь, не нравится - не ешь. Конфликтов не помню. Основная роль в дружеском общении - украшать компанию, радовать собой, разбавлять атмосферу эфиром. Если подолгу один на один, то могут начать напрягать, т.к. ощущается некая нехватка воздуха.

Вот ведь я накатал, а!
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007
Срез, я очень рада за вашу семью, что вы сумели так превосходно друг друга дополнить)). Но то, что ты написал, я не вижу вообще ни в себе, ни в своем муже. Какая снайперская винтовка, я вас умоляю... разве только та, которая в спину стреляет, потому что открыто противостоять боится.
О принятии решения: я его принимаю очень быстро, главное обладать полной информацией. У меня же калькулятор в голове)) (ЧЛ + 1Л). Если принятие решения затягивается, я просто понимаю, что еще не говотова его принять и совершенно сознательно снимаю этот вопрос с повестки дня до новых времен. 3В же мается-мается, помощи попросить не может ни в каком варианте, делает выбор, потом опять мается правильно ли.
Mona, поступок твоей мамы с пальто - абсолютно для меня гармоничен. Я бы и сама так поступила))

slonoslon написал:
[q]
Для 2В нет в жизни более значимой цели, чем следование своему внутреннему пути....
[/q]

ППКС.
srez
Модератор форума
ПсихеЙог
srez

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ФЛВЭ

Всего сообщений: 973
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 апр. 2007
Вчера не было времени продолжить свой пост, попробую сделать это сегодня. По сути, могу ответит Моне, что да жена таки Еська-Газали.
В адресс остальных комментариев могу заметить, что на данном этапе я пока всего лишь описал с максимальной доступной мне степенью беспристрастности специфику именно моих отношений. Насколько я помню, супругу типировали в разные типы, но 2 волю ей типировали вообще все типировщики, какие имели с ней дело. Опять же моя 3 воля врядли у кого-то может вызывать сомнения. Все, что написано тут практически полностью противоречит моим наблюдениям, то есть допускаю, что такого рода 3 воли действительно бывают в природе, много слышу о них, но видимо они таинственным способом избегают общения со мной. Все 3 воли которых я вижу на отдыхе и на работе как правило иные.

Кстати, у меня очень много 3х воль на работе, одних аристиппов человека 4 только в моем окружении. Вообще, доминируют 2 воли и 3 воли, есть немного 1х воль, но они как правило довольно забиты. Видимо, им сложно существовать при таком явном доминировании процессионных воль. Кстати, еще хочу заметить, что самый биг босс тут по петербуржскому направлению очень классный дядька Аристипп.
Море
Участник

Море

ТИМ: СЛИ ("Габен")
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 346
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 мар. 2007

srez написал:
[q]
Все 3 воли которых я вижу на отдыхе и на работе как правило иные.
[/q]

А почему бы и нет? На работе - деловые отношения, особо не повыпендриваешься, особенно если не начальник. А на отдыхе народ расслабляется, там скорее не Воля рулит, а Физика с Эмоцией.
Вообще-то я спорить не буду. Все люди апсалютна разные. Моя подруга с 3В очень отличается от моего мужа. Особенно в отношениях со мной. Но основа одна: хочется, но колется.
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5210
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

srez написал:
[q]
Вчера не было времени продолжить свой пост, попробую сделать это сегодня.
[/q]

Да, уж постарайся, пожалуйста. :-) Твои наблюдения тем интереснее, что сильно отличаются от остальных.
Я не про себя в данном случае, у меня статистика практически никакая. Мне, кажется, именно в силу неопытности увидеть удается наиболее ярких представителей разных функций, а разнообразия в проявлениях и тем более взаимодействиях должно быть, конечно, намного больше.
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Функции, аспекты и типы в психе-йоге »   Аспекты »   Волийное взаимодействие
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3346. Количество выполненных запросов: 19, время выполнения запросов 0.2164
Rambler's Top100 Психология 100