|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Проблемы и методы типирования » Психософия (психе-йога) » Методика анализа сравнительного теста |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 440 Рейтинг пользователя: 47 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Может шкалу оценки "расширить"?.. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Amor, можно конечно, попробовать от -4 до +4 (хотя тут будет сложно словесные описания подобрать), но тут дело в другом: надо увеличивать количество вопросов до 12, плюс пару вопросов восприняли несколько иначе и иих придется переформулировать (например, вопрос на Физику/Логику многие свели на Физику/Волю, а на первый вопрос стали отвечать "я стараюсь не доводить до такого", с ответами -1, -2, т.е. получился ответ как бы в пользу Физики, хотя по сути он явно должен быть в пользу Воли). slonoslon, вообще, да, я забыл написать, что предполагается, что количество вопросов на каждую пару аспектов должно быть одинаково, иначе придется вводить корректирующий коэффициент. |
| Anette |
4X_Pro, а можешь написать, на какие аспекты конкретно направлен каждый из вопросов? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
1. Бывает ли, что вы пренебрегаете едой или сном, если вы твердо решили закончить какую-то работу к определенному сроку? (Воля-Физика) 2. Случается ли такое, что под влиянием эмоций вы совершаете нечто такое, о чем потом сильно жалеете, но не можете исправить? (Эмоция-Воля) 3. Может ли ваше самочувствие измениться под влиянием настроения? (Эмоция-Физика) 4. Часто ли вы сознательно совершаете поступки, который по вашему собственному мнению выглядит нелогичным? (Воля-Логика) 5. Бывает ли так, что вы действуете в ущерб собственной материальной выгоде, следуя своим убеждениям? (Логика-Физика) 6. Можете ли вы сознательно сказать глупость или очевидную бессмысслицу ради того, чтобы развесилить окружающих или привлечь их внимание? (Эмоция-Логика) Первый аспект — тот, на который предполагаются положительные ответы. |
| Anette |
4X_Pro написал: 5. Бывает ли так, что вы действуете в ущерб собственной материальной выгоде, следуя своим убеждениям? (Логика-Физика) Следование убеждениям, как мне кажется, это не только логика, но еще и воля. 4X_Pro написал: 6. Можете ли вы сознательно сказать глупость или очевидную бессмысслицу ради того, чтобы развесилить окружающих или привлечь их внимание? (Эмоция-Логика) Вот тут у меня сначала возникли определенные сомнения... Но потом вспомнила, что несколько раз сталкивалась с людьми (на тех же соционических форумах), обладающими высокой эмоцией при низкой логике, которые занимались то постоянным (само)перетипированием, то еще чем-то в этом духе... именно для привлечения к себе внимания. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, с 6 вопросом как раз все Ok (кроме того, есть сомнения, вдруг человек не сможет/захочет признавать, что он так делает). А вот вопрос 5 — действительно самый проблемный. Может как-нибудь так переформулировать: "Вы готовы пожертвовать эффективностью решения ради его логической завершенности", но это опять же вопрос подходит только для людей, которые занимаются разработкой чего-либо, а остальные просто не поймут, о чем идет речь. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Рейтинг пользователя: 27 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Мне кажется, что трактовка ответа "+2+ некорректно. Такое, чтобы это делалось "всегда" - не бывает. В приведённых вопросах имеется в виду. |
| aRT |
имеется ввиду не как ежесекундное действие, а как регулярно и довольно часто повторяющееся. такое бывает. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Рейтинг пользователя: 27 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Сами вопросы охватывают НЕ регулярно повторяющиеся действия, они довольно уникальны. |
| Задыркаюк
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: несусвет Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 76 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 сен. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2008 22:39 Сообщение отредактировано: 8 января 2008 22:42
Сначала в русле предложенной анкеты. Возникла гипотеза, что наибольший минус должна иметь не 4-я, а 3-я позиция. Как "аналог болевой". А теперь по самой концепции. Я бы делал такую анкету с традиционным подходом: каждый вопрос должен работать на определение какого-либо из трёх дихотомических признаков каждой из четырёх функций - доминантная или подстраивающаяся, высокая или низкая, результативная или процессионная. При этом, как и в соционических тестах па ПР, вопросы будут проверять друг друга, ибо дом/под * рез/проц = выс/низ по правилу исключающего ИЛИ. Для статистики: однажды четверо, глубоко вникнувших в предмет, собрались вместе и между делом поставили мне диагноз ВФЭЛ. И это похоже на правду. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Рейтинг пользователя: 32 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
1. Бывает ли, что вы пренебрегаете едой или сном, если вы твердо решили закончить какую-то работу к определенному сроку? (Воля-Физика) На этот вопрос я бы точно положительно не ответила, ибо моя Воля не позволит мне так забросить работу) 4. Часто ли вы сознательно совершаете поступки, который по вашему собственному мнению выглядит нелогичным? (Воля-Логика) Вот при таком раскладе соглашусь - +1 5. Бывает ли так, что вы действуете в ущерб собственной материальной выгоде, следуя своим убеждениям? (Логика-Физика) То же самое, что и с ?1 - мои убеждения не позволят мне проигнорить собственную мат.выгоду... |
| RauR |
Anette написал: Вот тут у меня сначала возникли определенные сомнения... Но потом вспомнила, что несколько раз сталкивалась с людьми (на тех же соционических форумах), обладающими высокой эмоцией при низкой логике, которые занимались то постоянным (само)перетипированием, то еще чем-то в этом духе... именно для привлечения к себе внимания. я всё вижу !!!!!  |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Катрин написал: На этот вопрос я бы точно положительно не ответила, ибо моя Воля не позволит мне так забросить работу) Думаю, тут дело не в Воле, а в ЧС. Интереса ради предлагаю опросить обладателей сильной БИ, могут ли они забрасывать работу до такого состояния, что приходится потом разгребать, жертвуя сном или едой. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Результаты Osirisа и Rексли оказались вообще неожиданными: Osiris: 2 2 -3 -1 (ВФЭЛ/ЭФВЛ по действующей интерпретации) Rексл: 3 -1 -2 0 (вообще ВЛФЭ) Задыркаюк написал: Возникла гипотеза, что наибольший минус должна иметь не 4-я, а 3-я позиция. Как "аналог болевой". Вообще, судя по наблюдениям, получается действительно так. Хотя вроде бы она доминирующая, поэтому логично было бы желание по ней выпендриться. Задыркаюк написал: Я бы делал такую анкету с традиционным подходом: каждый вопрос должен работать на определение какого-либо из трёх дихотомических признаков каждой из четырёх функций - доминантная или подстраивающаяся, высокая или низкая, результативная или процессионная. При этом, как и в соционических тестах па ПР, вопросы будут проверять друг друга, ибо Может быть, со временем, сделаю и такой вариант. Но сейчас интересна именно сравнительная методика. |
| slonoslon |
4X_Pro написал:
у меня примерно так - я легко жертвую сном или едой, если работа не срочная и интересная. Если срочная - тяну с ее началом до последнего, а потом мучительно делаю, отвлекаясь на все, на что только можно, включая сон и еду :) Такое впечатление, что все силы организма направлены на то, чтобы поменьше сделать к этому сроку. Это если срок поставлен извне, если кто-то решил, что на это есть вот столько времени. Если же я сам определил необходимость успеть побыстрее до того, как в мире произойдет что-то действительно необратимое - то, как правило, не тяну и не забрасываю. Кроме того, мне кажется, что время на сон и еду можно найти всегда - другое дело, что иногда просто не до них. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У KLM123 тоже несходимость: 1, -2, 3, -2 (Т.е. ЭФВЛ/ЭЛВФ получается). Но судя по его комментариям, он выбрал вариант ответа на вопрос 2 не так, как задумывалось (т.к. сделал акцент на слово "жалеть"). При таком комментарии предполагался ответ +1, а не -1... Впрочем, на общий расклад это не повлияло бы все равно. Надо думать дальше над первым вопросом... |
| Anette |
1. Бывает ли, что вы пренебрегаете едой или сном, если вы твердо решили закончить какую-то работу к определенному сроку? Может как-то так: Можете ли вы пренебречь едой и сном, если того потребуют обстоятельства (например, нужно будет выполнить большой объем работы в краткие сроки)? |
| KLM123 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2008 14:42 Сообщение отредактировано: 9 января 2008 14:43
4X_Pro, вообще вопросов бы надо сначало по больше, а потом уже смотреть, а то что это за отклонение от неопределенности в 1 бал... просто случайно может оказаться что часть реакций из вопросов в силу какихто влияний у человека "неправильны" |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
KLM123, в целом согласен. Попробую еще придумать, а также откорректировать уже имеющиеся вопросы с учетом имеющихся ответов с комментариями. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1635 Рейтинг пользователя: 173 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Один хрен мысль изречённая есть ложь. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Я тоже хочу типироваться...  Почему моня не взяли?  Где эту шняжку пройти можно, чтобы потом просчитали?!!  |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 218 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ryana, здесь: http://www.socioclub.org/psychosofia/2817/ |
| RauR |
4X_Pro написал: Osiris: 2 2 -3 -1 (ВФЭЛ/ЭФВЛ по действующей интерпретации) всегда знал,что у меня 2Ф  slonoslon написал: у меня примерно так - я легко жертвую сном или едой, если работа не срочная и интересная. Если срочная - тяну с ее началом до последнего, а потом мучительно делаю, отвлекаясь на все, на что только можно, включая сон и еду :) Такое впечатление, что все силы организма направлены на то, чтобы поменьше сделать к этому сроку. Это если срок поставлен извне, если кто-то решил, что на это есть вот столько времени. Если же я сам определил необходимость успеть побыстрее до того, как в мире произойдет что-то действительно необратимое - то, как правило, не тяну и не забрасываю. Кроме того, мне кажется, что время на сон и еду можно найти всегда - другое дело, что иногда просто не до них. Хм...интересно тогда как работает даулизация?допустим,когда Жук заставляет Еся или Баля выполнить какую-нибудь нужную,но не интересную Есю или Балю работу,то как БИ-шник будет себя вести?! |
| KLM123 |
4X_Pro написал: Итак, зафиксируем все функции в каком-либо определенном порядке (я выбрал такой: Воля-Логика-Эмоция-Физика) и построим матрицу размером 4x4, где каждому столбцу и каждой строке соответствует одна функция. Изначально матрица заполнена нулями. Каждый вопрос теста предполагает выбор между двумя аспектами, тот аспект, которому соответствуют ответы со знаком плюс ("+"), считается основным, другой - вспомогательным. Тут есть 2 момента 1. число вопросов содержащих каждый елемент(Л,Э...) должно быть одинаковым. 2. полученное значение не столько характеризирут саму силу, сколько относительную силу. Так например Для ЭЛФВ 2вопроса на ЭЛ и ФВ должны дать что-то типа +1э и +1л в результате Э - +1 Л - -1 Ф - +1 В - -1 . поличили ЭФВЛ или что-то типа. Есть такое прделожение кроме того что давать на каждый "аспект" одинаково чесло вопросов еще связывать их в замкнутые кольца по 4. Т.е. 1вопрос на Э и Л 2. на Л и Ф 3. ФВ. 4. ВЭ . |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 января 2008 19:52 Сообщение отредактировано: 10 января 2008 20:15
Мне чо, самой себя считать?! Ладно, поучимся.. Заодно и проверим, работает ли ваша штука.. Расписала матрицу. Очевидно, недопоняла. При ответе на вопрос, часто ли я совершаю под эмоциями какие-то поступки, ответила -2. Это был вопрос на логику-волю.(или на волю-логику, видать, есть разница в порядке). Соответственно, поставила себе в ячейку Логика-воля -2 и в ячейку Воля-логика -2. В результате, я так поняла, в строчке, отвечающей за Логику, у меня появилось -2.??? За что? И физика встала на первое место. Остальное в типировке совпадает с известным. Люди, хэлп ми срочно! |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Проблемы и методы типирования » Психософия (психе-йога) » Методика анализа сравнительного теста |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
