Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Аспекты »   Об аспектах и их взаимосвязи
RSS

Об аспектах и их взаимосвязи

новые мысли

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2765
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
а их вообще как угодно можно
KLM123
Долгожитель форума

KLM123

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1116
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

kaprizka написал:
[q]

[q]
3.1. БЛ,ЧЛ,ЧС,БС - связаны с внешним пространством и другими объектами. Потому их можно назвать внутренними.БЭ,ЧЭ,ЧИ,БИ - связаны с внутренними изменениями каждого объекта, с течением внутреннего времени. Потому будем их назвать внешними.
[/q]
Не наоборот?
[/q]

Да. глюк, спасибо :-)
Ну там дальше нормально написанно
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 770
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
А никто случаем не задумывался или не находил информаци насчет "точки зрения" на аспект. Т.е. вот предположим у меня в какой-то функции есть аспект БЭ но ведь это БЭ для меня а для другого это будет чем ?
Olga
Гость

Ссылка


MrGreeN написал:
[q]
А никто случаем не задумывался или не находил информаци насчет "точки зрения" на аспект. Т.е. вот предположим у меня в какой-то функции есть аспект БЭ но ведь это БЭ для меня а для другого это будет чем ?
[/q]

Оооо!!!... это - глубоко философский вопрос!!!...
Всё зависит от того, в каком именно месте этот твой "аспект" расположен.

:-)
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 770
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Ну это понятно... ну возьмем хотябы творческую чтоль чтобы виднее было. Ну скажем БИ чтоль :rolleyes:

Вот есть "Я" некий и у меня есть творчекая БИ и вот что она есть для меня и что она есть для других ?
Olga
Гость

Ссылка


MrGreeN написал:
[q]
Ну это понятно... ну возьмем хотябы творческую чтоль чтобы виднее было. Ну скажем БИ чтоль

Вот есть "Я" некий и у меня есть творчекая БИ и вот что она есть для меня и что она есть для других ?
[/q]


Я могу рассказать, что для меня "чья-то" творческая БИ. :ugu:

Полный пиндыр эта "творческая БИ", вот что это такое!
Извините, вырвалось... :tease:

Гамлеты устраивают интригу на ровном месте, тянут время с непонятными целями, вместо того, чтобы за несколько секунд решить совершенно простой вопрос.
Да, я подчеркиваю, что ситуация может быть далека от "судьбоносной", может быть простой рабочий момент, и тем не менее, это вот бессмыссленное затягивание времени просто выводит из равновесия.
Я научилась справляться с этими ситуациями тем, что просто разворачиваюсь спиной к оппоненту. :-)

Джеки... Джеки таким образом проверяют "на лояльность". :-)
Типа, если дождался - молодец! Не дождался - ты плохо ко мне относишься!

Вот так, примерно. :-)
KLM123
Долгожитель форума

KLM123

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1116
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

MrGreeN написал:
[q]
А никто случаем не задумывался или не находил информаци насчет "точки зрения" на аспект. Т.е. вот предположим у меня в какой-то функции есть аспект БЭ но ведь это БЭ для меня а для другого это будет чем ?
[/q]

Аспекты это информация воспринимаемая самим человеком. Другой человек ее не воспринимает по определению - так что вопрос бесмысленный.
Другое дело что фактически(объективно) одна и таже информация может для разных людей принадлежать разным аспектам(субъективно т.е.).
Правда над этим тоже не задумывался :-). Но вы уже заводили об этом речь в теме о болевый БЭ
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7686
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

KLM123 написал:
[q]
Аспекты это информация воспринимаемая самим человеком. Другой человек ее не воспринимает по определению - так что вопрос бесмысленный.
Другое дело что фактически(объективно) одна и таже информация может для разных людей принадлежать разным аспектам(субъективно т.е.).
[/q]

Тут, видимо, имелось в виду, как ты воспринимаешь проявление аспектов в определенной позиции у других людей (по крайней мере, такой вывод можно сделать из примера, приведенного Olgой).

MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 770
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Тоже вот вопросец есть. Если верить теории из заглавного поста то:

[q]
БЛ отвечает за непосредственное восприятие свойств объектов, то есть связей между объектами.
[/q]


и

[q]
БС отвечает за наблюдение свойств других объектов из разных точек пространства.
[/q]


Т.е. фактически одна и та же статичная картинка но либо с одной точки зрения либо с нескольких.

Как мы знаем есть несколько видов логик (имеется ввиду официально признаных). И если первое определение и второе есть неодинаковым для одного только вида логики - классической или Аристотилевой то для всех остальных логик данные определения есть одним и тем же... вернее первое - частный случай второго.

Кому интересно почитайте тут с соционической точки зрения
http://www.socioniko.net/ru/articles/spec.html
а вот тут к примеру вообще чего бывает
http://mudrec.org/www/mediawik...1%86%D0%B0

Моя логика к примеру которая сформировалась есть очень схожей на "вихревую" т.е. тестовую в качестве предположений и сравнительно-голографическую в качестве анализа выводов (сами выводы как вы понимаете по класической логике т.е. непосредствено причинно-следственной индуктивной или дедуктивной).

Ну и вот скажите мне как я могу оперировать этими понятиями БЛ и БС в своем воображении если они до такой стпени неоднозначны ?
MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 770
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
[q]
Тут, видимо, имелось в виду, как ты воспринимаешь проявление аспектов в определенной позиции у других людей (по крайней мере, такой вывод можно сделать из примера, приведенного Olgой).
[/q]


ну практически да... только она рассмотрела с точки зрения себя как обьекта на который действует аспект... т.е. осталось ещё 3 точки зрения
KLM123
Долгожитель форума

KLM123

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1116
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]
(по крайней мере, такой вывод можно сделать из примера, приведенного Olgой).
[/q]

Ну если бы этот ответ был примером самого спрашивающего я бы делал из него выводы, ну а так Ольга просто могла не совсем верно понять :-)


MrGreeN написал:
[q]
Тоже вот вопросец есть. Если верить теории из заглавного поста то:
[/q]

Если вы не знаете - то это мое личное "сочинение", которое щас терпит кординальную переработку :-)



MrGreeN написал:
[q]

Т.е. фактически одна и та же статичная картинка но либо с одной точки зрения либо с нескольких.
[/q]


согласно первому посту БЛ - это объективная информация, а БС - это то что воспринимает из нее человек, т.е. любой человек, тут речь совсем не о том о чем говорите вы.


MrGreeN написал:
[q]

Как мы знаем есть несколько видов логик (имеется ввиду официально признаных). И если первое определение и второе есть неодинаковым для одного только вида логики - классической или Аристотилевой то для всех остальных логик данные определения есть одним и тем же... вернее первое - частный случай второго.
[/q]

А причем тут вообще "логика"? "Логика" с аспектами имеет только общее название.
Правда у авторов статей другое мнение... Но мое тоже не неоспоримое)).

MrGreeN написал:
[q]

ну практически да... только она рассмотрела с точки зрения себя как обьекта на который действует аспект... т.е. осталось ещё 3 точки зрения
[/q]

Значит я правда не понял :-) По Ольге, вроде бы, вопрос сводится к тому что бы разбить "видение" человеком других людей на аспекты.





MrGreeN
Житель форума

MrGreeN

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 770
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
[q]
Значит я правда не понял По Ольге, вроде бы, вопрос сводится к тому что бы разбить "видение" человеком других людей на аспекты.
[/q]


ну она и разбила и показала как она видит по отношению к себе БИ

теперь надо посмотреть ещё вот:

- как видит это сам кто её употребляет
- как видит это тот кто употребляет если БИ употреблено к нему
- как видит это тот к кому она была употреблена если он её сам употребляет

[q]
А причем тут вообще "логика"? "Логика" с аспектами имеет только общее название.
Правда у авторов статей другое мнение... Но мое тоже не неоспоримое)).
[/q]


я не про аспекты а про свое мышление... мне ведь чтобы этими апектами оперировать надо их уложить в своё понимание а как я его могу там уложить если я их понять немогу ввиду того что это с моей точки зрения (не соционической) одно и тоже... т.е. как одно частный случай другого я могу понять но тогда оно не ложится в общее понимание модели т.к. аспекты то должны описывать разные стороны и быть самодостаточными и непересекающимися в понятиях

[q]
согласно первому посту БЛ - это объективная информация, а БС - это то что воспринимает из нее человек, т.е. любой человек, тут речь совсем не о том о чем говорите вы.
[/q]


подожди но звучат то определения не так :) а именно как одно и тоже (информация о свойствах) но либо только с одной либо с разных точек зрения на картину

[q]
Если вы не знаете - то это мое личное "сочинение", которое щас терпит кординальную переработку
[/q]


незнал но помогаю чем могу :thumbup:

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 *
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Основы соционики »   Аспекты »   Об аспектах и их взаимосвязи
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.5194. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.4099
Rambler's Top100 Психология 100