|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Аспекты » Ошибки Белой Интуиции |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Artemius
Участник
Белая медуза на красном фоне ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Откуда: Кирово-Чепецк-сити Всего сообщений: 158 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 дек. 2006 |
Я что-то вас не опнимаю. Я всегда все делаю в последний день. Как то само получается. Даже не задумываюсь над этим. А тут я посмотрел, что тут еще что-то высчитывают...Это ведь рациональная точка зрения, да? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В целом — да. Хотя мелкие дела (которые можно сделать за два-три часа) я обычно тоже откладываю на последний день (а иногда даже на ночь последнего дня), и ничего с собой поделать не могу, никакая рациональность тут не помогает. А вообще, быть пунктуальными и жить строго по графику, по-моему, могут только обладатели болевой БИ — Штирлицы и Гюги. Они так от воздействия на болевую защищаются. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Я на последеюю ночь и даже последние часы перед утром откладываю то, что очень не хочется делать. |
| Artemius
Участник
Белая медуза на красном фоне ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Откуда: Кирово-Чепецк-сити Всего сообщений: 158 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 дек. 2006 |
XXXX Pro написал: В целом — да. Хотя мелкие дела (которые можно сделать за два-три часа) я обычно тоже откладываю на последний день (а иногда даже на ночь последнего дня), и ничего с собой поделать не могу, никакая рациональность тут не помогает. Гюго живут по графику?? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Не то, чтобы совсем по графику (с Джеками и теми же Штирами им не сравниться, конечно), но по крайней мере, если что-то твердо решили, то делают вовремя. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Думаю, что положение БИ определяет гибкость во взаимоотношениях с графиком. У Гюго график служит твердой опорой в тех делах, в которых иначе никак. Самый характерный пример - знать, во сколько нужно проснуться и во сколько выйти из дома, чтобы успеть утром на работу. Знаю одну Гюгу, которая каждое утро вставала в 5:30, чтобы успеть на работу к девяти - пока случайно не выяснилось, что если вставать в 6:00 тоже не опоздаешь. Зато последующие дела (например, деятельность на той же работе) могут вовсе не планироваться, и на встречи с людьми они опаздывают, т.к. им трудно оценить затраты времени на дорогу, по которой они не ездят каждый день. Для Джеков же управление временем - удобный и естественный путь организации дел. Вероятно, они видят время как некий объем, который можно (и нужно) до отказа забить задачами. Но их планы по мере развития ситуации способны меняться - им нетрудно и перетрясти это расписание, что-то выкинуть из него ради более приоритетных дел на сегодня, подвинуть остальные на другое время и т.п. Штирлы же всегда держат в голове график всяких коллективных активностей вроде встреч и совещаний, и даже ради самого формального мероприятия, участники которого с трудом превозмогают сонливость, готовы бросить на середине вкусный обед - только бы не опоздать. Идут обычно быстрым шагом, быстро ездят на машине, ищут способы объезда пробок - и из-за постоянно прилагаемых титанических усилий почти никогда не опаздывают. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
slonoslon написал: быстро ездят на машине, ищут способы объезда пробокСам наблюдал техничный объезд стоявших на перектёстке автомобилей, находясь а машине со штирлицем-водителем. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Т.е. то, что Штирлицы опаздывают меньше Гюг, является следствием не дихотомии логика/этика, а признака индивидуализм/коллективизм (более известного как аристократизм/демократизм)? |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Слонослон, а ты наблюдал людей, котрых прёт (в смысле, получать удовольствие) от обсуждения вопросов времени? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Т.е. то, что Штирлицы опаздывают меньше Гюг, является следствием не дихотомии логика/этика, а признака индивидуализм/коллективизм (более известного как аристократизм/демократизм)? Не знаю, если честно. Я в общем-то свои наблюдения описывал, а не выводы из модели. Но можно предположить, что действуют оба фактора: стимул "не опаздывать" у Штирлица сильнее из-за коллективизма, а возможностей добиться этого больше из-за сильной ЧЛ. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Андре написал: Слонослон, а ты наблюдал людей, котрых прёт (в смысле, получать удовольствие) от обсуждения вопросов времени? Ну, "прёт" и "удовольствие" здесь наверное не совсем то настроение, которое возможно по отношению ко времени как таковому. Это ж самая страшная сила в мире, уничтожающая абсолютно все, кроме, возможно, себя самой. Но некие околотрансовые состояния, когда человек фокусируется на этой теме и много о ней говорит - видел, у Экклезиаста например :) Иосиф Бродский говорил о своем творчестве, что все оно - о времени и о том, что оно делает с человеком. Вообще тема времени в чистом виде - не совсем бытовая и вдобавок предполагает монолог, и потому встречается чаще в литературе и музыке, чем в повседневных разговорах. Чаще люди активно и увлеченно обсуждают прикладные вопросы, связанные со временем. На одной из работ перед подписанием договора с заказчиком было принято коллективное обсуждение любого, даже совсем небольшого, проекта - в целях наиболее корректной оценки сроков и трудозатрат (чтобы с ценой не промахнуться).И для некоторых из нас (в т.ч. для меня) такие обсуждения были самой приятной и запоминающейся частью той работы. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
У меня есть наблюдения за Штирлицем и Джеком в вопросах планировая дел на одинаковых должностях(главы строительных компаний).Штирль-спрашивает ,сколько понадобится времени на проект,жмет,прибегает,спрашивает,как продвигаются дела.Джек-диктует,когда надо иметь проект.В первом случае-проект готов заранее,лежит ,пылится.Во втором случае-(лично я опровергала срок,кажущийся мне не реальным в резкой форме,Джек отступал и загружал строителей чем-то другим.Как казалалось мне,Джеку не важно качество проекта,его красота и продуманность,важнее процесс,чтобы дела шли.А вот Штирль,он следит,чтобы фигня не получилась.Зато,Джек очень любит поучить деловой логике,что ценно. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Еще интересно,как Штирли водят машину-буквально давят сзади,жмут.Боятся не успеть?Все время,ощущение,что дистанция такая,что если передняя мвшина резко тормознет,то Штирль в нее въедет,но ему удается этого избегать. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 декабря 2006 13:35 Сообщение отредактировано: 30 декабря 2006 13:36
А как ведут себя суггестивные БИ по отношению к ней и людям, хорошо разбирающимся в этих вопросах? Как реагируют?... |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Андре написал: А как ведут себя суггестивные БИ по отношению к ней и людям, хорошо разбирающимся в этих вопросах? Как реагируют?... Реагируют порой довольно забавно - начинают тормозить до полного впадания в ступор - такое впечатление, что сначала не могут понять или поверить, что на эти вопросы можно так смотреть. Как правило, слушают внимательно, не пытаются сменить тему разговора (тут характерное отличие от обладателей болевой БИ - те меняют тему или пытаются вовлечь в любую активность, лишь бы прекратить этот разговор), не пытаются спорить. Неплохо запоминают услышанное, могут дальше этим руководствоваться - и какое-то время проявляют не совсем обычное для этих самоуверенных напористых людей уважение и признание. :) |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
slonoslon написал: Неплохо запоминают услышанное, могут дальше этим руководствоваться - и какое-то время проявляют не совсем обычное для этих самоуверенных напористых людей уважение и признание. :) Проявляют уважение и признание кому?Суггестору? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал:
Ну, в первую очередь, конечно, сами себе. Но иногда и суггестору немного тоже, да :) |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
А гадалкам за предсказания еще и деньги платят:) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал: А гадалкам за предсказания еще и деньги платят:) Знаю - сам платил :) Но имхо личными гаданиями чаще черноинтуиты занимаются. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Неужели Гексли этими делами промышляют?(гаданиями) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 4392 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал: Неужели Гексли этими делами промышляют?(гаданиями) Еще бы! Гексли вообще, похоже, охотнее всего берутся за дела, где правильность результата проверить затруднительно - а еще лучше, если само понятие правильности применительно к такому делу не имеет смысла. Скажем, традиционная область гекслиной специализации - журналистика - это тоже гадание, только обычно о недавнем прошлом. И там важна не сама информация, а ее подача - необычная, красивая и увлекательная. Гексли лучше всех в соционе умеют говорить человеку то, что он хочет услышать - а в гаданиях это главное, за что люди готовы платить деньги. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 декабря 2006 16:05 Сообщение отредактировано: 30 декабря 2006 16:06 slonoslon написал: Гексли лучше всех в соционе умеют говорить человеку то, что он хочет услышатьДалеко не всякому человеку-конечно ,зависит от ситуации:))Одна моя знакомая Гексля пыталась мне угодить,а в результате не попала в точку.Все ее словеса выглядели настолько фальшиво,сразу было видно,что кривит душой.С Гамлетом -не сравнить! |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Аспекты » Ошибки Белой Интуиции |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
