|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Признаки Рейнина » Взаимопонимание ирраца и раца. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
| slonoslon |
Понимание очень разным бывает... Можно выделить по крайней мере два типа, условно логическое и эмоциональное. При логическом понимании я понимаю, почему человек в такой-то ситуации поступает так-то, исходя из своих установок. При этом совершенно не факт, что я на его месте поступил бы так же. Эмоциональное понимание - это когда я чувствую, что поступил бы (мог бы поступить) так же - хотя мои установки могут и отличаться, или же я могу вовсе не догадываться о причинах, побудивших того человека - зато я догадываюсь, что он чувствовал. Вот в отношении рационалов (особенно логиков) у меня чаще понимание первого типа. В отношении иррационалов (в первую очередь родственников) - второго. |
| Светлая |
Да, похоже, значит я делю ТИМы, учитывая эмоциональное понимание. И еще я исхожу из того, что базовая и суггестивная - это некие цели, которые имеют очень важное значение, тогда как творческая и активационная - всего лишь средство для достижения этой цели. И для меня ценность ЧС и БИ имеют лишь как средство. Тогда как с полудуалами и родственниками у нас общие цели, но разные средства для достижения. Мне никогда не понять Напов, которые ""рационально" меняют людей, с которыми он общается, если своими качествами они не соответствуют его потребностям" (с). И вообще, имеют эту творческую БЭ, которая как выразились на печально известном форуме ""адекватно" реагирует на текущую жизненную ситуацию". Меня просто поразила эта формулировка. Для кого адекватно, а для кого как раз наоборот. Так что вот так. |
| slonoslon |
Светлая написал: Да, похоже, значит я делю ТИМы, учитывая эмоциональное Не уверен, что это зависит только от положения функции. Если с программной и творческой у меня все точно так же, то с активационной и суггестивной сложнее. По крайней мере на сознательном уровне я тоже не вижу ЧС как цель, а как средство - вполне. Ну и с БЭ наоборот, соответственно. И вдобавок мне активаторы на сознательном опять-таки уровне ближе и понятнее дуалов  А подревизные, например - ближе полудуалов (!)
я это сначала понял так, что одних людей меняют на других. Типа, нет взаимопонимания - зачем напрягаться? В таком виде мне это понятно. А вот в виде попыток переделать - тоже не очень.
тут мне сложно сказать - я на БЭ-манипуляции, разумеется, ведусь очень легко и с удовольствием. Хотя сам бы ими не занимался, даже если бы умел. |
| Светлая |
slonoslon написал: И вдобавок мне активаторы на сознательном опять-таки уровне ближе Да вот тут-то да..Тем более само понятие "активация" (!!!) весьма впечатляющая и работающая весчь. Но это субъективно.. Таки чувствуется (если ты долго общался с каким-нибудь активатором) что цели и средства разные..Общее: так называемые квадральные ценности, интровертность, конструктивизм и т.п. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 217 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
У меня ситуация несколько иная: эмоциональное понимание с активаторами возникает гораздо проще, чем логическое — с зеркальщиками. |
| slonoslon |
Светлая написал: slonoslon написал:И вдобавок мне активаторы на сознательном опять- я, к сожалению, с активатором долго не общался. И никогда не мог понять, что активирует в БИ. Вот с БЭ все ясно - это же хорошее отношение, ты кому-то нужен, тебя ценят, твои интересы принимают во внимание - совершенно автоматически хочется ответить, если не тем же (не этик все-таки) - так сделать что-то хорошее и полезное. А вот БИ - это какая-то очень абстрактная вещь, редко имеющая отношение к конкретному человеку. Что в ней может активировать? |
| Светлая |
Ну мне в Бальзаках например нравится их философский подход, типа, "всё суета", "это уже было и это уже было", " всё относительно, всё повторяется", я это могу бесконечно слушать, такие вот соображения или намёки, имхо, это и есть своего рода проявления БИ базовой у Бальзаков, в паре, БИ+ЧЛ. Я очень это уважаю. Вот у тебя это очень тоже чувствуется, в твоих постах, регулярно. Меня отец в своё время очень хорошо проактивировал в этом плане, до сих пор это чувствую. Вообще,понятие "время" меня активирует, что это вот такая относительная штука, я очень люблю этим проникаться с подачи какого-то внешнего раздражителя. Хотя вот сама сознательно я всё равно конечно ловлю себя на том, что времени не хватает и т.п. |
| Светлая |
XXXX Pro написал: У меня ситуация несколько иная: эмоциональное понимание с Про, напиши лучше как складываются отношения с иррационалами на уровне взаимпонимания. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1635 Рейтинг пользователя: 173 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2006 17:47 Сообщение отредактировано: 22 августа 2006 17:48
Несомненно, что после правильного поступка самочувствие [у меня] улучшается. Также несомненно, что совершить поступок, не охватившись предварительно каким-нибудь чувством, нельзя. Нет чувства - нет толчка для поступка. Таким образом, шизотимия и циклотимия мирно сосуществуют в одном человеке. Тем не менее, есть признаки, говорящие о моей циклотимии: ем я всё же "потомучто вкусно", а не "чтобы быть сытым". Исключение - если я так долго не ел, что проголодался. Но даже в этом случае еду предпочитаю вкусную. А вот планировать трапезы тяжело. Я же заранее не знаю, захочу ли я завтра в обед есть, и если захочу, то чего. Есть лишь обширный перечень блюд, которые я точно не захочу, потомучто они невкусные. Это была одна из причин моего непонимания с начальством. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 217 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2006 18:50 Сообщение отредактировано: 22 августа 2006 20:58 Светлая написал: XXXX Pro написал:У меня ситуация несколько иная: эмоциональное С иррационалами у меня все неоднозначно: тут очень многое от конкретного человека зависит. Лучше всего взаимопонимание происходит с Бальзаками, Дюмами и, как это ни странно, Жуковыми. Средне — с Есями (особенно женского пола) и Донами. А вот с Напами и Геками — сложно сказать однозначно сложно. У меня бывает иногда так, что только начавшись общаться с человеком, я начинаю чувствовать к нему крайнюю неприязнь от того, что мне кажется, что данный человек — "без тормозов" (я даже пример одной такой беседы где-то выкладывал на эом форуме), т.е. у него нет внутренних ограничений, и он может либо сделать меня объектом некорректной шутки, либо вообще проехаться по болевой ЧС. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Признаки Рейнина » Взаимопонимание ирраца и раца. |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
