![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Признаки Рейнина » о этиках и хамах |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1204 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:13 Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 16:24 KLM123 написал: Если этики хорошо разбираются в отношениях, то почему они так "болезненно" реагируют на хамство подобное 4БЭ. Разве они не должны видеть то, что за словами? Имхо, для творческих этиков это утверждение про "болезненность" неверно. В теме про обиду мы с Ольгой дружно сказали, что не бываем жертвами обид именно потому, что видим, что стоит за агрессивными слова. А мои вспышки гнева и раны это как признаки моей жизни. Может, поэтому не стоит принимать их на свой счет. зы. Гексли, имхо, никого не "лечат", они сторонники ненасилия, невмешательства в Провидение. |
| Isolda
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
KLM123 написал: Да нет, тут нормы не особенно при деле. Чем ближе и дороже человек - тем больше конечно шансов что его поймешь, потому что захочется понять. А насчет "вылечить" - ну это чтоб не торгали лишний раз, как бы барьер от посторонних. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Попытался еще провести аналогии этика-логика: БЛ: Логик не может понять, как можно быть нелогичным, и в подобных случаях может подумать, что его запутывают - осознанно искажают логику. БЭ: Этик не может понять, как человек произносящий слова может не осознавать какую информацию несут его тон, и как это воспринимается другими людьми, и при этом этик думает что ему осознанно дают информацию заключающуюся в тоне речи. возможно, ооочень грубо(может кто-то поможет отрихтовать?): ЧЛ: Логик не может понять, как можно бессознательно ничего не делать. Или же делать когда это бессмысленно. И он будет искать какой-то подвох в подобной ситуации. ЧЭ: Этик не может понять, как можно никак эмоционально не реагировать. Или же наоборот реагировать, несмотря на не уместность ситуации. В обоих случаях подобная реакция будет казаться сознательной, намеренной и значит имеющей некую цель. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Rексл написал:
Да, кстати хотелось бы рассмотреть подобную ситуацию в зависимости от положения БЭ (1БЭ 2БЭ, 7БЭ, 8БЭ) думаю больше всего она все же волнует 1БЭ(незнаю в плане "непорядок" или в плане "что за грубость"). |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4810 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
KLM123 написал:
вот эту часть вообще не понял :( А что такое "бессознательно ничего не делать"? |
| Сейчас на форуме |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
slonoslon, да я сам с трудом понимаю, а тем более написать об этом сложно. Надеялся что кто-то за меня поняснит)). Примерно так - есть дело которое нужно выполнить, для 1ЧЛ необходимость его выполнения очевидна и если нет других вариантов он сам займется этим и будет косо смотреть на 4ЧЛ, который не будет просто способен оценить необходимость выполнения этого дела и как следвие не будет ничего делать. 1ЧЛ это восприймет как лень. (вместо 1ЧЛ подставить нужное)), просто думаю не все логики так воспринимают, 8ЧЛ пожалуй или молча сделает сам не подумав ничего "плохого" или приобщит этика, так же не воспринимая это как что-то ненормальное (опять таки грубо)). |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1204 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:33 Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 16:35 slonoslon написал: KLM123 написал:ЧЛ: Логик не может понять, как можно бессознательно ничего не делать. Или же делать когда это бессмысленно. И он будет искать какой-то подвох в подобной ситуации. КЛМ123, похоже на формулировки для базовых функциий. Составь, пожалуйста, фразу для базовой ЧИ. |
| Isolda
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
KLM123 написал: БЭ: Этик не может понять, как человек произносящий слова может не осознавать какую информацию несут его тон, и как это воспринимается другими людьми, и при этом этик думает что ему осознанно дают информацию заключающуюся в тоне речи. нет |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Rексл, а сама? ![]() Вообще что-то эта тема начинает слишком обобщаться и несоответствовать названию. Фактически да - для базовых это будет более хакартерно. Фактически, как я сейчас вижу, я рассмативал вопрос "как воспринимается 4ая функция сильными функциями" |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Isolda написал: нет даже поспорить не с чем |
| Isolda
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
А ты процессионный логик, да? :)))) Ну ок, я придумаю аргумент или формулировку, только попзже, мне сейчас пора идти :) |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2008 16:42 Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 16:43
Isolda, походу да (у меня две вторых логики)) ). Просто не вижу существенной полезности для темы подобного ответа |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
KLM123 написал: slonoslon, да я сам с трудом понимаю, а тем более написать об этом сложно. Надеялся что кто-то за меня поняснит)). т.е. для 1ЧЛ делать нечто - естественно, как дышать. поэтому его обескураживает, когда другим нужно специально задумываться об этом, они не воспринимают это нечто как само собой разумеещееся. так? |
| Isolda
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2425 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2008 |
KLM123 написал: Isolda, походу да (у меня две вторых логики)) ). Просто не вижу существенной полезности для темы подобного ответа Ну чтож поделать. :) Да, я не согласна с тем, что сенсоэтики не секут содержания за интонациями. Это типа мой вклад в содержание темы ))) |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
aRT, несовсем, это скорее общее представление о 1ЧЛ я про то что ЧЛ хорошо разбирается в том что нужно делать, а что нет. + если необходимо оно не может смириться с тем что это не делается. Не понимает тех кто просто не видит необходимость + возмущается теми кто не делает необходимые дела. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Кстати насчет моей ЧИ, правда со смесью БЭ. При разговорах в аське, когда меня неправильно понимают совершенно не правильно, я часто не могу понять, как это другой человек может не думать о том что возможны разные смыслы вкладываемые в слова и почему он как только видит негативный смысл в читаемом, не старается представить какой нормальный смысл в мои слова я мог вкладывать. Тоесть я обычно когда мне не нравится что мне пишут, когда я вижу в написанном плохое отношение к себе стараюсь представить как еще может звучать эта фраза и в каком "отношении/настроении" она могла писаться. Потому не понимаю тех кто принимают свое первое впечатление от фразы как данное и не рассматривают других вариантов. |
| Pati
Начинающий
ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 72 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2007 |
KLM123 написал: Я вот никак не пойму. Если этики хорошо разбираются в отношениях, то почему они так ъболезненноъ реагируют на хамство подобное 4БЭ. Разве они не должны видеть то, что за словами? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
KLM123 написал: aRT, несовсем, это скорее общее представление о 1ЧЛ что нужно делать? кому нужно? тут надо какой-то пример. если кому-то (А) нужно построить дорогу, проходящую через землю Б, то ведь как определить, что нужно делать? с точки зрения А - это одна нужность. у Б - другая. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Pati, ммм |
| Pati
Начинающий
ТИМ: СЭИ ("Дюма") ПЙ-тип: ФЛВЭ Всего сообщений: 72 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2007 |
Потому что не все этики сильные, взрослые, со своими решенными проблемами. А чтобы проявить терпение и понимание, а не реагировать ъболезненноъ на хамство - нужно много духовных сил. А они не всегда и не у всех есть. )) |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
aRT написал:
Согласен. Но есть ситуации когда нужно обоим. Пример... страшно грязная комната (после пьянки скажем)) ), все ее жители в одинаковых услових. Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
Pati написал: Потому что не все этики сильные, взрослые, со своими решенными проблемами. ага. только подобное уже неоднократно говорилось в этой теме - при плохом заполнении функции этику сложно будет понять. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2008 17:19 Сообщение отредактировано: 18 марта 2008 17:22 KLM123 написал:
так что с пьянкой-то? что нужно делать? (я бы пошел гулять))))) с надеждой, что когда вернусь, все само как-то образуется.. |
| KLM123
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1116 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 дек. 2007 |
aRT написал: так что с пьянкой-то? что нужно делать? (я бы пошел гулять))))) KLM123 написал: Вообщем мне сложно мыслить как 1ЧЛ... и как 4ЧЛ тоже, потому большие проблемы |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
KLM123 написал:
а ты мысли по-своему. вот что бы ты сделал? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Основы соционики » Признаки Рейнина » о этиках и хамах |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |