![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Проблемы и методы типирования » Соционика » Оценка адекватности заполнения анкеты |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| aRT |
FucKIngRi0t написал: Насчет ошибок в типировании, когда человек пытается показаться лучше чем есть... я думаю неустранимо все равно. Повторяющеся, похожие вопросы, явные вопросы-подвохи как транспортный.... Они ж по моему очевидны для отвечающего, если он толко не совсем рассеяный персонаж... Для человека, может и нормально, для науки - не очень. А зачем тогда человеку типироваться? Чтобы узнать, к какой идеальной схеме он стремится? Или понять, какой идеал у него есть? Что ж, тоже вариант.... Наверное. |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Нашел немного полезной информации по теме: http://socionik.org/forum/viewtopic.php?p=27341#27341 |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Я, наконец-то понял, в чем заключается основная проблема типирования по анкете. Дело в том, что в анкете очень часто отображается не реальная сила функции, а субъективная оценка типируемым силы этой функции. В итоге точность типирования оказывается завязанной на адекватность этой оценки, а также на интерпретацию излишне кратких ответов типирования. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2776 Рейтинг пользователя: -40 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Guest написал: В подростковом возрасте я бы ответила: "Нет!". А сейчас - "Да". Потому что я понимаю, какой нелегкий хлеб у кондуктора (в подростковом возрасте мне это было по барабану). А я бы наоборот - раньше ответил "Да", а сейчас - "Нет". Потому что понял, что если человек в таком возрасте работает кондуктором, зачем ему платить за его лузерство. |
| slonoslon |
XXXX Pro написал: Я, наконец-то понял, в чем заключается основная проблема типирования по анкете. Дело в том, что в анкете очень часто отображается не реальная сила функции, а субъективная оценка типируемым силы этой функции. В итоге точность типирования оказывается завязанной на адекватность этой оценки, а также на интерпретацию излишне кратких ответов типирования. да, собственно поэтому я считаю, что в анкетах и при последующих допросах нужно нагружать соответствующие функции и оценивать результат, а не просить человека самого оценить их работу. Тогда из двух накладывающихся субъективностей останется одна - субъективность типировщика, и в среднем результаты будут точнее. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вопрос только в одном: как нагружать иррациональные функции в онлайне... |
| slonoslon |
XXXX Pro написал: Вопрос только в одном: как нагружать иррациональные функции в онлайне... БС и ЧИ имхо относительно просто нагрузить (ну типа "какое блюдо Вы ли сегодня на завтрак? чем оно отличалось по вкусу от аналогичного блюда, которое Вы ели раньше" и "вы идете на празднование Нового Года в гости к человеку, про которого знаете только то, что он соционик. Придумайте оригинальный подарок"). БИ и особенно ЧС нагрузить труднее, т.к. они дальше от вербализации отстоят. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: БС и ЧИ имхо относительно просто нагрузить (ну типа "какое блюдо Вы ли сегодня на завтрак? чем оно отличалось по вкусу от аналогичного блюда, которое Вы ели раньше" и "вы идете на празднование Нового Года в гости к человеку, про которого знаете только то, что он соционик. Придумайте оригинальный подарок"). БИ и особенно ЧС нагрузить труднее, т.к. они дальше от вербализации отстоят. нагрузить-то можно ту же БС, да... но вот у меня она, к примеру, очень неплохо прокачана, к тому ж осознана и вербализована. и если б БИ, как я теперь понимаю, перечитывая старые анкеты, не перла из всех щелей - быть бы мне Гобенкой, наверное /не в ту сторону перемена участи, совсем не в ту/ |
| slonoslon |
Mona написал: нагрузить-то можно ту же БС, да... но вот у меня она, к примеру, очень неплохо прокачана, к тому ж осознана и вербализована. и если б БИ, как я теперь понимаю, перечитывая старые анкеты, не перла из всех щелей - быть бы мне Гобенкой, наверное /не в ту сторону перемена участи, совсем не в ту/ ролевую от базовой человек обычно сам отличает лучше, чем внешние наблюдатели. А вот реакции, обусловленные болевой, бывают лучше заметны со стороны - сам человек может просто уходить от ситуаций, где ее надо включать, и искренне считать, что у него с ней все неплохо, только лень. А БС имхо практически у всех женщин прокачивается, независимо от ее положения в модели А :) |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: А вот реакции, обусловленные болевой, бывают лучше заметны со стороны - сам человек может просто уходить от ситуаций, где ее надо включать, и искренне считать, что у него с ней все неплохо, только лень да, так оно, собственно, и оказалось... но прояснилось опять же - изнутри, никто мне мою болевую так и не продемонстрировал, пока я сама ее не просчитала тупо по мерностям. вот так-то... тождик. |
| aRT |
мне тоже кажется, что болевая осознается все-таки и изнутри. и сознательно прикрывается. что, увы, не спасает от ляпов |
| Сейчас на форуме |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
slonoslon написал: ...ролевую от базовой человек обычно сам отличает лучше, чем внешние наблюдатели. А вот реакции, обусловленные болевой ...slonoslon, но ведь болевая вычисляется по базовой. Не так ли? slonoslon, пожалуйста , объясни (или пошли куда-нибудь), почему блоки Эго и Ид, при таком расположении функций зеркальны? 1 2 4 3 ---- 6 5 7 8 |
| slonoslon |
Mona написал: да, так оно, собственно, и оказалось... но прояснилось опять же - изнутри, никто мне мою болевую так и не продемонстрировал, пока я сама ее не просчитала тупо по мерностям. вот так-то... тождик. ну, может и не продемонстрировал, но я например во время того типирования таки заметил уход от обсуждения ЧЛ-вопроса о ценообразовании рынка недвижимости, и перевод на БЛ. Собственно поэтому и изменил тогда мнение, хотя случай действительно сложный :) |
| Светлая |
aRT написал: мне тоже кажется, что болевая осознается все-таки и изнутри. и сознательно прикрывается. что, увы, не спасает от ляпов +1 ! А вообще, типирование по анкете обычно ххуже всего, когда ответы краткие, чем больше инфы, тем всё-таки лучше и желательно, чтобы это была не 2Л %)) А то крандец. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: но я например во время того типирования таки заметил уход от обсуждения ЧЛ-вопроса о ценообразовании рынка недвижимости, и перевод на БЛ. да, я прекрасно помню твое неоценимое участие в процессе. ты меня в этот уход весьма деликатно носом потыкал. тема воспринималась и правда не как болезненная, а просто скучная и ...ненужная, что ли. все время тянуло на что-то другое скатиться. именно это (и реплики Аньис) и заставило меня зарыться поглубже и осознать все-таки, откуда что растет в итоге. |
| slonoslon |
aRT написал: мне тоже кажется, что болевая осознается все-таки и изнутри. и сознательно прикрывается. что, увы, не спасает от ляпов имхо от воли зависит. |
| slonoslon |
Rексл написал: slonoslon, но ведь болевая вычисляется по базовой. Не так ли? не совсем так. С одной базовой сосуществуют две разные болевые, скажем у Гекси и Дона базовая одна, а болевые разные. А вот по творческой болевая действительно вычисляется.
эээ, не совсем понял вопрос - ты имеешь в виду, почему они считаются зеркальными, или почему информация обрабатывается именно в таком порядке? |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 11:39 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2007 11:50 slonoslon написал: Rексл написал:...почему блоки Эго и Ид, при таком расположении функций зеркальны? 1 2 4 3 ----6 5 7 8эээ, не совсем понял вопрос - ты имеешь в виду, почему они считаются зеркальными, или почему информация обрабатывается именно в таком порядке? Да, именно, почему информация обрабатывается в таком порядке? - Мне ясно (почти), почему Эго и Суперэго противоположности. зы. slonoslon, если не очень охота, то и не отвечай. - Сама вижу, что достала тебя. Просто я не перестаю удивляться, что по расположению двух аспектов рассчитываются все остальные, например, суггестивная. |
| aRT |
slonoslon написал:
расшифруй?)) |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon |
Rексл написал: Да, именно, почему информация обрабатывается в таком порядке?- Мне ясно (почти), почему Эго и Суперэго противоположности. хороший вопрос, но сложный. Есть модель соционического куба, наглядное изображение например вот тут http://www2.sunysuffolk.edu/ka...heory.html утверждается, что функции связаны между собой именно в такие кольца, соответственно выбрав базовую и сделав один шаг по кольцу в каком-то направлении, мы предопределяем весь дальнейший маршрут. Зеркальность тоже хорошо видна. В основе построения - идея о том, что каждый иррациональный аспект связан с рациональным противоположного цвета. В эту идею вроде не все исследователи верят, хотя выглядит она довольно разумной. |
| Rексл
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1078 Рейтинг пользователя: 73 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 сентября 2007 12:08 Сообщение отредактировано: 18 сентября 2007 12:17 slonoslon написал: Есть модель соционического куба, наглядное изображение например вот тутСпасибо, slonoslon . Сразу разыгралось воображение.Жаль, там нет ответа на Почему. - Но на такие вопросы интересно самим придумывать ответы. зы. Я смайликом выражаю:Меня обрадовало твое внимание. Хотя и смущает немного. |
| slonoslon |
aRT написал: расшифруй?)) от расшифруя слышу :) ну типа первая воля болевую осознает, но стремится показать (в первую очередь себе же), что все равно много по ней может вторая - осознает, но стремится действовать так, чтобы этой болевой не причинять проблем ни себе, ни другим третья - стремится доказать (в первую очередь другим), что у нее все круто, и болевых как бы и нет вовсе четвертая - не будет заморачиваться и спокойно запишет себе в болевую любую слабую функцию. разумеется, возможны исключения и отклонения от этих общих тенденций. |
| aRT |
slonoslon написал:
ну типа первая воля болевую осознает, но стремится показать (в первую очередь себе же), что все равно много по ней может ага, понятно. вроде, похоже. спасибо)) |
| Сейчас на форуме |
| Светлая |
Очень похоже, Слонослон |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7167 Рейтинг пользователя: 219 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon написал: БС и ЧИ имхо относительно просто нагрузить (ну типа "какое блюдо Вы ли сегодня на завтрак? чем оно отличалось по вкусу от аналогичного блюда, которое Вы ели раньше" и "вы идете на празднование Нового Года в гости к человеку, про которого знаете только то, что он соционик. Придумайте оригинальный подарок"). БИ и особенно ЧС нагрузить труднее, т.к. они дальше от вербализации отстоят. Понятно. А можешь еще пару подобных примеров на ЧИ придумать (по нему меньше всего ответов бывает)? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Проблемы и методы типирования » Соционика » Оценка адекватности заполнения анкеты |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |