|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » И меня )))) |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
2 Физика не моя... практически не вижу ничего общего.... Особенно: 2-ая Физика - единственный подлинный "трудоголик". Труд нужен и дорог ей сам по себе, зачастую независимо от размеров воздаяния. Причем, следует обратить особое внимание, что "трудоголизм" ее не обужен одной физической сферой. Нет. 2-ая Физика - "трудоголик" вообще, самого широкого профиля. В каком бы порядке не стояли остальные функции "труженика", он готов без устали работать на любом месте, куда не забросит его жребий: в художественной, интеллектуальной, управленческой областях - все равно. Я не люблю работать, я люблю работать ЗА деньги... меньше сделать, но получить больше )))) При том, не люблю работать руками, не люблю уборку, стирку и т.д. |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
Какое-то описание Наполеона агрессивное... Когда читала про Ленина - забавляло... )))) даже какие-то сопоставления были... |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
3-я Логика совершенно ее не премлет и предпочитает сложное решение простому. Это тоже явно не про меня |
| reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
Anette уже приводила выдержки по 2Ф из твоей анкеты. Попробую добавить: @cool@ написал: Интересней общение при поиске истины... но чаще получается обмен сформированными утверждениями... @cool@ написал: Не очень люблю объяснять( то ли я на другом языке объясняю, то ли народ совсем не врубается, из-за повторных вопросов начинаю результативная логика, те 1 или 4. Собственно снимаю версию 3Л  @cool@ написал: ) Цените ли простоту логических конструкций, объяснений, обоснований, результативная логика, те 1 или 4. Собственно снимаю версию 3Л @cool@ написал: a) Покупая какую-то вещь, Вы отлично видите, насколько качественно она сделана? @cool@ написал: b) Курите ли Вы? насколько часто? Пытались ли бросать? Получалось ли? @cool@ написал: f) Часто ли Вы болеете? Что делаете для того, чтобы болеть как можно реже и меньше? полная уверенность и спокойствие по вопросам физики. 2я имхо.  а что показалось похожим во 2Л? почитай еще, если не читала: http://psycheyoga.ru/psikhe-jo...-joge.html многие ее здесь критиковали, а мне нравится...по-моему все очень удачно описано. |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
reya написал: а что показалось похожим во 2Л? Причем, эта болтливость "ритора" существует как бы сама по себе, как страсть, как болезнь, вне личных и общественных интересов. А иногда и вопреки им. Воздадим должное, "ритор" был бы совершенно невыносим, если бы его словохотливость зачастую не достигала высот подлинного искусства общения. Секрет этого искусства - в способности и желании не просто высказаться, но прежде всего вовлечь собеседника в разговор, сделать интеллектуальное пиршество совместным. Приемы же, благодаря которым достигается такое вовлечение в разговор, просты и безотказны. Во-первых, в отличие от "догматика", "ритор" никогда не начинает общение с утверждения, но всегда с вопроса. Начинает с вопроса даже тогда, когда предмет известен ему досконально. Один обладатель мощнейшей, выключаемой разве что на ночь 2-ой Логики, как-то обьяснял мне: "Если я тебя спрашиваю, то это еще не значит, что я не знаю ответа. Просто мне так удобней разговаривать". Второй способ: прикинуться дурачком и начать общение с фразы, подобной знаменитой сократовской: "Я знаю только то, что я ничего не знаю". Трудно представить, кто отказался бы проглотить такую наживку - возможность поучить дурака. А дальнейшее уже дело техники: слово за слово, разговор покатился, глядишь - за интересной беседой и день прошел. Особенно в ситуации, когда силой обстоятельств она вынуждается к монологу. Взять, скажем, выступление с трибуны. В этом случае кажется, что оратор обречен на монолог, и, значит, 2-ая Логика заведомо поставлена в неудобное для нее положение. Однако это только видимость. Общение все равно происходит, контакт есть, только не на языковом, а на энергетическом уровне. Вот как описывает митинговый вариант действия 2-ой Логики Фиделя Кастро писатель Гарсиа Маркес: "В первые минуты его голос еле слышен и прерывист. Такое впечатление, будто оратор движется вслепую в тумане, используя каждую вспышку света, чтобы пядь за пядью ощупать местность, оступается, но встает и... полностью овладевает аудиторией. С этого момента между ним и публикой возникает электрическая цепь, которая возбуждает обе стороны, превращая их в своего рода диалектических сообщников, и в этом невыносимом напряжении его упоение." Еще одно замечательное и драгоценное качество, свойственное всем "риторам" без исключения - это здоровый цинизм. 2-ая Логика не верит ни в Бога, ни в черта, ни в партийные программы, ни в научные доктрины - ни во что. Все аксиоматичное, догматичное, попав в жернова полушарий "риторского" мозга, быстро теряет свою абсолютность и делается простым обьектом интеллектуальных манипуляций. Для "ритора" нет ни запретов, ни рамок, ни правил, удерживающих свободную игру мысли. Все подвергается суду 2-ой Логики, но этот суд милостив и редко выносит окончательный приговор ( разве что явной глупости). Приговор - это результат, конец процесса, которым так дорожит 2-ая Логика. Поэтому цинизм ее высказываний лишен агрессивных, категоричных ноток, это цинизм беспартийного, свободомыслящего человека. вот это... и это еще не все  |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
Мало дорожит "ритор" и своими собственными утверждениями, которые и утверждениями для него не являются, но лишь гипотезами, удобными на данный момент. Опровергать сегодня сказанное вчера - нормальное состояние "ритора". Нельзя не восхититься широтой интересов 2-ой Логики. Ее интересует едва ли не все, что происходит в мире, от глобальных проблем до самых мелких. Впрочем, в отличие от "догматика", 2-ую Логику нисколько не смущает и полное отсутствие информации, когда она бесстрашно встревает в разговор. Как ни любит "ритор" совместные интеллектуальные пиршества, одновременно он безукоризненно владеет искусством отбрить, заткнуть рот оппоненту. Но что еще более отвращает 2-ую Логику от кабинетной работы - это невозможность ограничить себя какими-то рамками, найти начало и конец мысли. Мышление для "ритора" - прежде всего процесс, движение, поток, и попытка вырвать из него что-либо не более плодотворна, чем попытка вырезать кусок реки. Поэтому, если он и садится за стол, то делает это с большой неохотой, по какому-либо конкретному поводу, и рукопись его выглядит чем-то без начала и конца, фрагментом безбрежного, нескончаемого опуса. |
| reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
ну смотри, сначала ты в анкте пишешь, что чаще получается обмен сформированными утверждениями, а не обсуждение, что не любишь объяснять и спорить. а потом приводишь цитату, в которой по сути говорится другое: @cool@ написал: Секрет этого искусства - в способности и желании не просто высказаться, но прежде всего вовлечь собеседника в разговор, сделать интеллектуальное пиршество совместным. что точнее для тебя? |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
reya написал: Секрет этого искусства - в способности и желании не просто высказаться, но прежде всего вовлечь собеседника в разговор, сделать интеллектуальное пиршество совместным. Иначе я не могу общаться... сначала создаю ловушку, потом раскрываю себя... что-то вроде этого... Спорить не люблю, т.к. начинаю злиться и "нападать" на опонента.... reya написал: ну смотри, сначала ты в анкте пишешь, что чаще получается обмен сформированными утверждениями, а не обсуждение, что не любишь объяснять и спорить. а потом приводишь цитату, в которой по сути говорится другое Может быть не так выразилась  в любом случае получается обсуждение, вот даже сейчас уже идет обсуждение...А объяснять я действительно не очень люблю... хотя в любом случае, всем приходится объяснять как и что правильно сделать.... Еще работала репетитором |
| reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
@cool@ написал: Спорить не люблю, т.к. начинаю злиться и "нападать" на опонента.... а почему? что именно тебя раздражает? глупость, непонимание, неуважение твоего авторитета в этом вопросе? как легко меняешь свое мнение? а можешь ли спокойно обсуждать какую-нить абстрактную тему, например статью какую-нибудь? способна поменять свое мнение в процесе? как легко для тебя такая смена происходит? |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
По этой ссылке прикольней написано, чем по моей... Процессионность и субъективная сила 2-ой Логики заключаются в том, в первую очередь, что носителю доставляет удовольствие сам процесс построения логических цепочек и доказательств. Чем длиннее цепочка, тем больше удовольствия. - это не мое. хорошо, допустим соглашусь на 1Л |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
reya написал: @cool@ написал: Раздражает? иногда то, что человек не понимает ЧТО я ему пытаюсь объяснить... иногда то, что понимаю, что моя логическая цепочка рушится Мнение могу поменять, если действительно увижу, что мое мнение по этому вопросу слабое... при том внутренне мне это сделать нелегко.... грубо говоря, сквозь зубы соглашусь с другим мнением.... и долго еще буду его обдумывать...  |
| reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
@cool@ написал: Особенно: ты знаешь, у меня 2Ф и я тоже не очень напрягаюсь просто так)) дело наверное не трудоголизме, а в том, что человек не боится работы...он уверен в этой области и четко занет, что справится со всем..это не проблема, как для 3 функции..поэтому-то он и берется за любую работу, если надо... а вот здесь читала? по-моему описание 2Ф очень для тебя походит http://www.socioclub.org/psychosofia/295/ |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
reya написал: а вот здесь читала? по-моему описание 2Ф очень для тебя походит ну, хорошо  подходит.... но описание Платона - не моЁ.... или есть ссылка на хорошее описание? |
| reya
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 188 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 июня 2007 |
не твое и ладно)) ты слава богу живой человек, а не модель другого описания, насколько я знаю, нет... что тебе в описании Платона у Афанасьева так не нравится? 3В? |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
reya написал: что тебе в описании Платона у Афанасьева так не нравится? 3В? сейчас почитаю... |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
По поводу 3В не знаю... что-то не совсем поняла, но в общем похожу... Но 4Э - вроде как подходит...  |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
reya написал: что тебе в описании Платона у Афанасьева так не нравится? А есть ссылка на описание? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Все-таки это ЛФВЭ. Физика очень четко вторая, Логика — результативная, Воля — доминирующая, Эмоция — низкая. Некоторое время рассматривал вариант ВФЭЛ, но потом пришел к выводу, что он не подходит совершенно... |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
XXXX Pro написал: Все-таки это ЛФВЭ. Физика очень четко вторая, Логика - результативная, Воля - доминирующая, Эмоция - низкая. Некоторое время рассматривал вариант ВФЭЛ, но потом пришел к выводу, что он не подходит совершенно... По описанию каждой из составляющих - не спорю... Описание Платона что-то как-то не оно... может есть где хорошее описание? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7691 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
@cool@, других описаний типов нет (хотя у нас на форуме в закрытом режиме идет проект по их созданию). Но вообще, в ПЙ лушче ориентироваться на положения отдельно взятых функций (кстати, почитай еще описания от spyke, они есть в разделе "Психософия" на этом же форума). |
| @cool@
Начинающий
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 51 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 авг. 2007 |
XXXX Pro написал: кстати, почитай еще описания от spyke, они есть в разделе "Психософия" на этом же форума). именно с ними я по большей части и согласна... ...и еще Логика там на каком-то сайте хорошо расписана... четко указаны различия... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » И меня )))) |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
