|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » ВЭФЛ или ВЭЛФ -- вот в чем вопрос? |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хочу все-таки определиться окончательно, кто я по ПЙ: ВЭЛФ или ВЭФЛ. В целом мне более вероятной кажется версия ВЭЛФ. Причины этого следующие: а) Логика у меня явно процессионная, т.е. мне всегда нужно видеть реакцию человека на мои логические построения, б) меня легко заставить сомневаться в своей правоте. Однако полной уверенности нет по следующим причинам: а) я плохо представляю, в чем должна быть процессионность Физики, б) в экстремальных и конфликтных ситуациях 4-ая функция должна полностью отключаться. Происходит ли это у меня с 4-ой Физикой, я не знаю (хотя всегда при конфликте заявляю, что готов пострадать за правду), а вот Логика в таких ситуациях целиком и полностью подчиняется Воле, но это подчинение происходит вполне осознанно. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Я все таки думаю ЛЭВФ ;) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
ЛВЭФа не получается... Ведь даже у тебя с твоей 2Л запросто получается заставить меня сомневаться в своей правоте (кроме тех случаев, когда для меня идейные вопросы затронуты, естественно). |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: ЛВЭФа не получается... Ведь даже у тебя с твоей 2Л запросто Ну и что. Я тебе указываю на неправильные предпосылки твоих теорий, и ты сам строишь новую теорию.Разве ты не замечал. Причем даже если результат, вобще тебя не устраивает не с какой стороны, ты все-таки его признаешь. Раз так получилось логически, значит так оно и есть. И все тут. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Ну то, что теории все время строю — это из-за того, что БЛ в ценностях, что определяет форму, в которую я представляю исходящую информацию. Просто представить информацию в ином виде я не могу в принципе. Не забывай, что сочетание Роб-ВЭЛФ (или Роб-ВЭФЛ) само по себе противоречиво... А особенность моей логики заключается в том, что я а) плохо отделяю главное от второстепенного б) логика для меня все-таки средство воздействия на окружающих в целях достижения своих целей, а не самоценность (хотя иногда этого не очевидно). И именно поэтому некоторые мои действия со стороны выглядят абсурдно. Ты, видимо, делаешь выводы о результативности моей логики на основе того, что я обычно свои позиции по идейным вопросам внешне обосновываю логически. Но еще раз повторюсь: это просто форма, предпопределенная базовой функцией по соционике. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 июля 2006 21:10 Сообщение отредактировано: 17 июля 2006 23:25
Я не про то что ты все время строишь теории. Я про то что ты доверяешь выводам логических построений, даже если они тебя не устраивают, да и попросту это вещи противоречащие здравому смыслу. |
| milena 7
Долгожитель форума
 ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3963 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Про! исправь заголовок темы!! очень сложно думать над твоим типом с таким заголовком! %)) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
ТАК лучше? |
| milena 7
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3963 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
нет =( мне нравилось, как было раньше, только у тебя нет выбора типов "ВЭФЛ или ВЭФЛ" - посмотри внимательнее! диссонанс, однако =) или у тебя все нормально, а у меня глазки кривые? а название и описание сделай, как раньше было :) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Исправил. Вот уж действительно, что называется: человек видит то, что хочет увидеть, а не то, что есть на самом деле. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А, вот еще один важный момент: я почти всегда (особенно в оффлайне) опасаюсь, что меня неправильно или неоднозначно поймут (Светлая высказывала мысль, что это вследствие низкой логики), и в итоге я буду выглядеть смешным (что для меня совершенно недопустимо, кроме тех ситуаций, когда речь идет об идейном вопросе). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
И еще один момент: я плохо отслеживаю влияние изменений, вносимых в один элемент системы, на всю систему в целом. Например, это проявляется так: я исправляю ошибку в программе, но почти никогда не продумываю, как это исправление может повлиять на другие участки кода, и в итоге возникает цепочка ошибок, о каждую из которых мне нужно "стукнуться лбом". |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 июля 2006 19:28 Сообщение отредактировано: 21 июля 2006 19:29 XXXX Pro написал: А, вот еще один важный момент: я почти всегда (особенно в оффлайне) Надо бы, чтоб обладатели низких логик поотвечали.  Лично я, при своей 3Л, не задумываюсь, над тем буду ли я выглядеть смешно или серьезно. Я буду грузится, если не смогу аргументировать свое мнение. Собственно, в этом и заключается деструктивная сила 3Л - третьелогик отлично видит логические недочеты практически в любой конструкции, может довольно легко показать их окружающим, но так же видит недочеты и в собственном мышлении, а потому не спешит высказывать аргументы за свое мнение (потому как убежден, что его легко опровергнут). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Mr.Brand написал: Собственно, в этом и заключается деструктивная сила 3Л - третьелогик Да в общем-то это и про меня верно... Недочеты в логике я вижу очень даже запросто. Насчет своего мнения: в оффлайне у меня примерно та же ситуация, в Сети — несколько иначе, так как сами цели высказывания мнения различаются. Но грузиться по поводу того, что я не могу доказать свое мнение, я не буду, а стану искать иные методы воздействия на человека. (А вот если не найду, тогда уже буду грузиться...) |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вполне могу признать у тебя третью Логику. По четвертой ты, имхо, не так бы себя вел. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1640 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Mr.Brand написал: Надо бы, чтоб обладатели низких логик поотвечали. Надо бы, но откуда им знать, какая у них логика? Я про свою знаю, что она первая и что она четвёртая. Не исключено, что вторая. Или даже третья. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Все-таки Логика у меня гораздо более процессионна, чем Физика, по которой мне никакой взаимодействие не нужно. Вообще, версию ВЭФЛа я рассматриваю только потому, что это была первая версия, которую выдвинули еще в те времена, когда я присутствовал на известном тебе форума... |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
kaprizka написал: Mr.Brand написал:Надо бы, чтоб обладатели низких логик поотвечали. Судя по твоей реакции - у тебя четвертая.  Низкая (неуверенность), результативная (подается как статическая инфа), твое легкое отношение к данной ситуации создает ощущение "пустячка" (см. исходники).  |
| NaCl
Начинающий
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 68 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2006 21:22 Сообщение отредактировано: 31 июля 2006 20:32 XXXX Pro написал: NaCl Насчет моих личных критериев. У меня есть некоторый набор XXXX Pro, вот и вырисовался ещё один вопрос: по-моему, это вопрос реакции ПЙ Воли. И в данном случае, очень смахивает на 3-ю. (Это к вопросу о твоём типировании, если хочешь, перенеси в ту тему). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Чтобы продолжить обсуждение, хотелось бы определиться со следующим: какая ПЙ- функция отвечает за понятие "Надо", какая — за понятие "Хочу", а какая — за понятие "Интересно"? Тогда можно будет что-то сказать более определенно. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2006 18:48 Сообщение отредактировано: 27 июля 2006 18:50 XXXX Pro написал: Кстати, этот же абзац вычеркивает вариант ВЭФЛ из возможных Раз сказал это, может, объяснишь почему? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вчера, перечитывая еще раз описание 1В, наткнулся вот на такое: Что Пришел к выводу, что это утверждение окончательно исключает вариант ВЭФЛа из моих возможных типов. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Объсяняю: у меня желание обладать человеком, попавшим в сферу моих интересов, не предполагает вообще никакого физического (не говоря уж о сексуальном) взаимодействия с ним. Все мои потребности в обладании сводятся к следующему: а) человек должен думать обо мне и уделять мне достаточно внимания, б) человек должен что-то делать ради меня, в) самым жестоким наказанием должно быть лишение моего внимания. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Чтобы продолжить обсуждение, хотелось бы определиться со следующим: По моему это не связанно. По крайней мере однозначного соответствия точно нет. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Все таки вспоминая отстойские войны, не думаю что у тебя 1В. Там еще какой процесс... Ты себе 1В типируешь, потому что на третьью позицию ставишь логику и волю больше некуда девать, или еще почему? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На самом деле все в точности до наоборот: я логику на 3-ью позицию сместил именно из-за того, что Воля на первую поднялась. (И то иногда снова возникают сомнения относительно восстановления версии ВЭФЛ.) А теперь посмотрим, что мы имеем: 1) Воля у меня может быть 1В или 3В, но никак не 2В и не 4В 2) Эмоция у меня стоит выше, чем Логика. Вспомни, как развивались события во время Отстойской войны или мое противостояние на форуме zverekа: сначала я ставил себе боевую задачу — добиться какой-либо цели (явная ориентированность на результат), затем обрушивал на присутствующих мощнейшую волну негатива, и уже затем начинал предлагать решение сложившейся ситуации на основе логики (при этом логика была явно процессионная, так как по мере того, как отвергались одни мои аргументы, я искал новые, чтобы подойти к цели с другой стороны). Таким образом имеем явное взаимодействие по нисходящей: Воля-Эмоция-Логика. Физика в данной ситуации оказывается отключена, в результате чего и следуют мои заявления относительно того, что я за правое дело и пострадать готов. 3) Физика у меня никак не может быть выше третьей. 4) Если принять во внимание, что соционика — это типология на основе того, как человек мыслит,а психе-йога — на основе того, как действует, то очень просто объясняется то, почему при том, что я достаточно хорошо умею излагать мысли логически, мои действия часто оказываются нелогичными: ведь в подобных ситуациях оказывается, что Логика у меня целиком и полностью подчинена Воле, которая добивается своей сверхзадачи. 5) в соседней теме лежит ссылка на статью Саенко, в которой, помимо всего прочего, есть и такое утверждение: поскольку "царств" на всех не хватает, то возможны ситуации, когда обладатели 1В вынуждены из чувства самосохранения скрывать эту самую 1В. У меня такая ситуация была примерно с 5 класса по 1 курс Института, и только потом Воля понемногу стала проявляться. Ты же судишь по мне, в основном, на основе впечатлений 10-11 классов и первых курсов Института, так как потом мы с тобой взаимодействовали мало. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Про, на основе моих субъективных ощущений я придерживаюсь версии, что ты ВЭФЛ. Твоя Воля ощущается выше моей и более инертна. Причем создается впечатление, что она руководит остальными твоими действиями по другим функиям. Эмоция, наоборот, слабее моей будет, хотя чувствуется, что тоже сильная. Физику твою определить не могу (бо у меня она 4 - и я в вопросах Физики вообще не спец). Логика... ну здесь чувствуется мышление, похожее на мое. По крайней мере вме вполне комфортно с тобой по логике взаимодействовать. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Про, вобще то я делаю выводы отнюдь не на впечатлениях 10-11 классов. Может мы потом взаимодействовали и мало, хотя по мне не так уж и мало - были и перписки, и разговоры по аське и не мало, я не говорю уж о личном общение. Но твоей деятельности как в реале так и в вертуале я наблюдала очень много. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Brand Оффтопик: Кстати, а ты сам — кто? Как раз вот с физикой у меня больше всего вопросов... Перечитал сейчас еще раз описания 3Ф и 4Ф, но так ни к какому окончательному выводу и не пришел... Примерно 70% из того, что верно для 3Ф, для меня полностью соответствует, а остальные 30% — совершенно не соответствуют. Насчет 4Ф: по ней ОЧЕНЬ мало информации, но один момент про меня тоже совершенно не верен: На |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik Ok, принял к сведению. Кстати, раз уж речь зашла об отстойских войнах, то я тут пришел к очень интересному выводу: то противостояние отстоистов и одиночек, о котором я писал, представляет собой не что иное, как соционический конфликт Напа и Роба. (Собственно, именно с Напов, которых в силу каких-то причин в лицее в период моего обучения то ли было больше, чем в обычных школах, то ли они проявляли себя активнее, он и писался.) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1640 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Имхо: Надо - Воля. (а в соционике - БЛ и ЧС) Интересно - Эмоция (а в соционике - ЧИ) Хочу - Эмоция (а в соционике - БИ и ЧЭ) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хм... Тогда надо бы уточнение сделать: под "надо" я имел в виду не "мне надо", а "надо" из соображений долга/общественных норм/традиций/морали. По-моему, это все-таки больше к Логике относится. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1640 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Хм... Тогда надо бы уточнение сделать: под "надо" я имел в виду не Замечание принято. Об этом я как-то подзабыл. И вообще, подобное "надо" относится уже не к психе-йоге, а к Новому Слову. Где представлено функцией "Совесть". Мой НС-тип СТБП. А мой ПЙ-тип был как-то определён как ЭФВЛ. Но тут уверенности в правильности нет, и возможны почти любые варианты, кроме В***. Видимо, долг и мораль всё же в психе-йоге размазываются по разным функциям. Пусть и с перевесом Логики. |
| Brand
Участник
Серый Комбинатор ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 247 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Brand Оффтопик: Кстати, а ты сам - кто? ЭВЛФ |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Кстати, раз уж речь зашла об отстойских войнах, то я тут пришел к Да? А мне казалась, что по крайней мере в начале, конфликт был списан чуть ли не целиком с меня. Какой я, в баню, Нап? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 августа 2006 12:03 Сообщение отредактировано: 4 августа 2006 12:03 Funtik написал: А мне казалась, что по крайней мере в начале, конфликт был списан чуть Совершенно не так. От тебя там были только очереди. А все остальное (издевательства, подмена знаний отношением преподавателя, уступание девушкам, примитивные интересы) — как раз с Напов и писалось. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Funtik написал:А мне казалась, что по крайней мере в начале, Погоди, погоди... Там было не только влезание, но и что-то про слишком большое число знакомых итд. И ты мне сам говорил, что писал эту совокупную личность с меня - или я что-то путаю А что касается подмены реальных знаний отношением преподователя, то в этом вроде ты меня до сих пор подозреваешь |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Вобще, Прош, может конечно 1В и болевая ЧС дают вместе странный эфект, равно как базовая БЛ в сочетании с 3Л. И все таки не похоже. Может в виртуале ты и похож на 1В, но вот в жизни совсем нет. А как раз 3В очень сильна когда пишет, а вот так что бы в лицо сказать - это нет. Сколько раз бывало, что промолчав на какую то обиду в реале, ипромолчав, ты после этого начинал строчить в интернете обличающие статьи и писать гневные письма. Да просто регулярно ты обижался на меня за что-то, но не слова не говорил, ты посылала мне письмо. Что уж может быть показательным для человека с 3В. Дальше - ты помешан на иерархии основанной на формальном признание. То есть ты говоришь "Я круче этого человека потому что у меня есть столько-то сенртификатов и красный диплом". А 1В говорит просто "Я круче этого человека." Никаких причин, круче и все. Тот же эпизод на зверьковском форуме. Что бы чувствовать свою значимость, что бы показать ее обитателем форума- тебе нужно было формальное признание выражаемое в количестве сообщений. 1В не нужно формальное признание, она и так чувствует себя круче и подсознательно считает что это понимают и другие. Далее у меня до сих пор валяется история отстойских войн написаная тобой же. Там процесс завоевания тобой влияния описан с подробностям во времени со всеми этапами, как отрицателльными так и положительными. То есть ты описал процесс, 1В не пришло бы в голову так подробно описывать историю. Она написала бы чего добилась, и все. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 4 августа 2006 22:46 Сообщение отредактировано: 4 августа 2006 22:46 Funtik написал: Дальше - ты помешан на иерархии основанной на формальном признание. То Ты не учитываешь одного важного фактора: это обоснование нужно не для меня самого (у меня ощущение превосходства и так имеется, другой вопрос, что я без надобности стараюсь его не демонстрировать), а для окружающих, так как моя базовая Белая Логика требует того, чтобы я не просто заявлял "Я -- Избранный", а как-то это обосновывал. (Плюс это является защитным механизмом: если я начну заявлять о своем превосходстве над окружающими без какого-либо обоснования, меня могут отправить в психушку с диагнозом "мания величия".) Сам же я отчетливо понимаю, что наличие или отсутствие Красного Диплома или чего-либо еще никак не влияет на мои личные качества (о чем неоднократно писал в комментариях в основном блоге). Funtik написал: Тот же эпизод на зверьковском форуме. Что бы Тут вообще все просто до примитивности: все заморочки по поводу количества сообщений были направлены исключительно против тебя лично, так как после событий декабря 2001 года я решил, что ты не должна превосходить меня ни по какому из позитивных формальных показателей. Funtik написал: Далее у меня до сих пор валяется история отстойских Ну так не забывай про мою 2Э, которой свойственнен "акынизм", т.е. подробное и детальное описание всего того, что со мной происходит. Именно из-за нее я так все и расписываю. (И как раз для 3В отрицательные этапы описывать вряд ли будет свойственно, на мой взгляд.) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik написал: Погоди, погоди... Видимо, ты что-то не совсем правильно поняла. Я утверждал, что это был один из самых серьезных твоих недостатков, но не утверждал, что это было свойственно только тебе. Ситуаций, когда я видел влезание в очередь через знакомых, было более чем предостаточно... Funtik написал: А что касается подмены реальных знаний отношением преподователя, Это верно. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Кстати, сейчас я все больше и больше склоняюсь к выводу, что Физика у меня все- таки третья. Если выкинуть утверждения про физиологическую ревность, то все остальное подходит ко мне чуть ли не идеально. (Хотя, если подумать, то у меня получается, что обе нижних функции как будто наполовину Третьи, наполовину -- Четвертые.) Кстати, именно возможность физического воздействия на эту самую 3Ф, и не дает мне реализовывать 1В в оффлайновом мире. |
| Funtik
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ЭЛФВ Всего сообщений: 629 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июля 2006 |
Извини, Прош, но 3В и для других нет надобности доказывать свое превосходство. То есть 1В не будет говорить "Я круче" или "Я круче потому-то". Она считает это само-собой разумеещемся. Так же как считает само собой разумеещемся то что окружающие итак это понимают, и им нет нужды сообщать этот очевидиный факт. А к чему ты приплел БЛ тут вобще непонятно. Так же неважно против кого направлены заморочки с щетчиком сообщений. 1В не сочло бы нужным соревноваться с какой-то непонятной девченкой, это ниже его. Что касается 2Э ее процессионность заключается в том что для человека естетственно описывать (процесс описания), но что он будет описывать это другой вопрос. И то что идет подробное описание процесса войн говорит, имхо, именно о процессионной воле. XXXX Pro написал: И как раз для 3В Твоя интернет-открытость переходящая все разумные приделы, действительно не характерна для 3В, но для 1В это еще менее характерно. В любоом случае из общей картины это выбивается. И еще, что ты ответишь на мои замечания, что в реале ты ведешь себя существенно подругому, чем в сети. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik написал: 1В не будет говорить "Я круче" Вот только несколько цитат из описания 1В, в которых утверждается совершенно обратное: "Афанасьев" написал:
"Афанасьев" написал: 1-ая Воля не всегда лидер, но всегда "Афанасьев" написал: Царь" - удивительное существо, он никогда не расслабляется. "Афанасьев" написал: К славе у "царя" отношение сложное. Главная цель 1-ой Воли - реальная |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik написал: И еще, что ты ответишь на мои замечания, что в реале ты ведешь себя См. мое сообщение выше про версию 3Ф. Именно уязвимость 3Ф не позволяла мне реализовать 1В в оффлайновом мире, и именно ее практически полная неуязвимость в Сети и породила такое мое отношение к Интернету. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2006 13:24 Сообщение отредактировано: 10 августа 2006 13:26
Перечитал вчера заново описания 3Л, 4Л, 3Ф и 4Ф и пришел к выводу, что Физика у меня может быть только третьей, но никак не четверой. Описание 3Ф подходит мне почти полностью, за исключением двух моментов, тогда как описание 4Ф — оставляет огромное количество сомнений и неразрешенных вопросов (например, свойственна ли 4Ф боязнь щекотки или излишняя мнительность). Описание 4Л также дало мне ответы на целый ряд вопросов. Например, почему я так легко поддаюсь чужому внушению (или, как сказала Funtik, "совершенно не фильтрую предпосылки"), а также то, почему мне все время необходима внешняя мотивация для того, чтобы что-то сделать. А для 3Л у меня не хватает активного скептицизма. Кроме этого, наличие 3Ф на более ранних этапах моей жизни не давало возможности реализации 1В. Таким образом, вариант ВЭФЛ обьясняет наибольшее число моих заморочек по сравнению с любым другим (фактически, остается всего 2 противоречия с описанием 3Ф, но их можно списать на существенно отличающиеся от общепринятых ценностные установки), и именно его следует считать моим ПЙ-типом. Так что вынужден признать: Balancer, q, зглнулслчно и все остальные, кто участвовал в моем первом ПЙ-типировании на одном печально известном форуме — вы были правы! |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Funtik написал: Там было не только влезание, но и что-то про слишком большое число Ну во-первых, "совокупная личность" по определению не может писаться с одного человека. А большое число знакомых меня раздражало не только в тебе, но и во многих других. Впрочем, я сейчас пришел к выводу, что мой конфликт с лицейским образом жизни был не по дихотомии логика/этика, как мне казалось раньше, а по интроверсии/экстраверсии (причем скорее в их бытовом понимании, чем в соционическом). В лицее наблюдался довольно явно выраженный перекос в сторону экстраверсии как ценности. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Нет мне покоя с типированием по ПЙ... Поизучав проявления различных 4-ых функций, пришел к выводу, что я могу обладать типом ВЛФЭ. Все-таки очень трудно поверить, что логика для меня малозначима, а вот эмоции, хотя я их активно проявляю, обычно являются отображением настроения окружающих. И опять же, для меня эмоции не представляют существенной ценности. Уж очень это похоже про меня: Действительно, 4-ая Эмоция очень зависима и Я неоднократно наблюдал, что чужое эмоциональное воздействие может изменить мое эмоциональное состояние на полностью противоположное (особенно если в худшую сторону), например, если я стану свидетелем скандала или проявления агрессии, пусть даже никак меня не касающимся, внутренне я тоже начинаю испытывать злобу или агрессию (хотя довольно быстро гаснущую). Также этому соответствует мое высказывание: "я не злой и не добрый, я такой, каким видят меня окружающие". Кроме этого, 4Э также проявляется и в том, что я пытаюсь описывать свои эмоциональные переживания в блоге, но очень часто вместо самих переживаний получается только лишь их бледное подобие (именно этот момент и вызывал у меня сомнения в моей 2Э — для нее подобное не должно вызывать проблем, по идее). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хотя сейчас подумал еще раз и пришел к выводу, что у меня не может быть Логика выше Эмоции, так как у меня "интересно" приоритетнее, чем "надо". И вообще, роль "чокнутого пророка", сподвигающего окружащих на "крестовый поход" против "неверных" внутренне мне гораздо ближе, чем роль политика-стратега, которым, по идее, должен быть ВЛФЭ. Да и все описанное, думаю, подойдет и для 2Э за счет ее процессионности... А сомнения, видимо, вызываются противоречием по соционике. В общем, никак не могу разобраться... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Решил пройти тест (http://petrovic.nm.ru/test/). Вот результаты: Расклад по эмоции: 1Э - 0.5; 2Э - 0.4; 3Э - 0.429; 4Э - 0.5. Расклад по логике: 1Л - 0.649; 2Л - 0.375; 3Л - 0.625; 4Л - 0.75. Расклад по физике: 1Ф - 0.4375; 2Ф - 0.25; 3Ф - 0.7369; 4Ф - 0.6. Расклад по воле: 1В - 0.9; 2В - 0.6159; 3В - 0.5790; 4В - 0.5714. В целом версия ВЭФЛа подтверждается, хотя и странно, что 2Э столь слабо выраженна. Хотя можно списать на то, что она у меня по соционике суггестивная... Правда тест какой-то малость примитивный. Слишком уж очевидно, какой вопрос на что влияет, а это есть плохо. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro написал:
А надо абстрагироваться и об этом не задумываться  Воля явно первая Логика четвертая Физика третья а вот с Эмоцией да непонятки, средние очень значения |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Интересно, а сознательная установка на непроявление эмоций может влиять на такое? |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Смотря что ты подразумеваешь под проявлением эмоций  |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Внешнее проявление, конечно же... Т.е. установка на то, чтобы всегда сохранять спокойный и невозмутимый вид (в идеале — то, что называется "непроницаемое лицо"). |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Внешнее проявление, конечно же... Т.е. установка на то, чтобы всегда А тебе это сложно или легко? И какова цель? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 22 августа 2006 17:46 Сообщение отредактировано: 10 сентября 2006 14:02
Цели как таковой нет, по крайней мере, осознанной. Разве что защитный механизм — если люди не будут видеть мою эмоциональную реакцию, они не смогут мной манипулировать (т.к. наиболее простой способ воздействия на меня — через суггестивную ЧЭ). Но получается плохо, особенно когда эмоции сильные. Если верить Funtikу, то у меня вообще "все на лице написано". |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Прочитал описания, сделаныне Spyke. Ясности не добавилось: Физика у меня может быть как 3-ьей (соответствие почти полное), так и 4-ой... Хотя Третьей все-таки больше... То же самое и с Логикой и с Волей: Логика очень похожа на первую, но и с четвертой ни одного явного противоречия не вижу. Описание первой Воли тоже мне соответствует почти полностью, за исключенеим одного момента. К ответственности у меня отношение неоднозначное: внутренне я действительно чувствую себя ответственным даже там, где не надо (из-за чего у некоторых людей возникает вопрос "чего тебе все неймется"), с другой — попытку навязать мне ответствтенность внешнюю (особенно в ситуациях, когда я вынужден быть инициатором взаимодействия с другими людьми) я воспринимаю крайне негативно, и буду упорно отказываться. (Хотя если меня вдруг убедят, то сделаю как надо.) |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2006 16:22 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2006 17:40
XXXX Pro, извини, но по-моему, ты уже заврался Вот уже и эмоцию высокую себе придумал. Первая логика у тебя. Псевдо 1воля. И никакая не высокая эмоция. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал:
Ты знаешь, на эмоциях такие решения если кем и принимаются, то переменчивы они так же, как и сами эмоции. Просто твой блог должен быть интереснен, а движок хорош, лучше других. А эмоции пусть по этому поводу все остальные испытывают. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Светлая, так в том-то и дело, что 2Э обеспечивает высокий уровень эмоциональных переживаний внутри, но из-за неразвитой ЧЭ не получается выразить эмоции наружу. хммм , вот выдержки из 2-й Эмоции " Безукоризненная техника эмоционального перевоплощения (мгновенно и безукоризненно точно). Не чувства владеют им, а он - чувствами. Постоянное стремление к обогащению своей палитры чувств. Способен формировать эмоциональный строй зрителей, 2Э ведёт, демонстрирует и разделяет чувства с ними."Способность и желание быть ДУШОЙ любого социального формирования: семьи, компании, фирмы и даже государства. Он - режиссёр, оратор, запевала, тамада, плакальщица. Обязательно нужен зритель (сопереживатель)" То что пишешь ты это скорее к 3-й подходит, это 3 Эмоция выразить не может, хоть и переживает внутри... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2006 17:42 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2006 17:43
Андре, -1 тебе в рейтинг! Логика у меня Четвертая. Просто в силу того, что были у меня в жизни периоды, когда я был вынужден ее как первую использовать + базовая Белая Логика по соционике приводят к тому, что она выглядит как первая, плюс у меня есть разница между осозанным приоритетом и неосознанным (я где-то это писал уже): осознанный приоритет у меня Воля-Логика-Физика-Эмоция, а неосознанный (если судить по порядку действий в нестандартных ситуациях или по внутренним импульсам к таким действиям) все-таки Воля-Эмоция-Физика-Логика. Воля первая, но реально проявляется это только в каких-то критических ситуациях, в мирное время она действительно похожа на третью. Или ты вообще из моей одержимости формальным признанием такие выводы сделал? А вот Эмоция по внешним проявлениям похожа на еще одну четвертую, если не считать того, что Афанасьев назвал "акынизмом", т.е. потребности описывать все наблюдаемое/переживаемое. Так что просто получается, что эмоция у меня нереализована. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
И всё равно ты настойчиво ошибаешься (-1 тебе в рейтинг): ты ВСЁ (об)основываешь логикой. И "1воля" держится тоже на ней(!!) Эмоции в тебе НЕ ВИДНО, извини уж. А внутренние переживания есть у всех. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Извините, не сдержался, поднял обоим рейтинги на место. Андре - за то, что продолжает думать и анализировать все входящее, не ставя точек в сознании, XXXX Pro за то, что подходит к себе комплексно и внимательно, не шаблонно. Не балуйтесь, а? =) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 ноября 2006 18:17 Сообщение отредактировано: 16 ноября 2006 18:33
spyke, ты во многом прав. Но не во всем. Пожалуй, попробую рассказать ситуацию в целом, чтобы было понятно, что же я имею в виду. Недавно подводил итоги и пришел к такому выводу: хотя я достиг (или близок к достижению) всех тех локальных целей, которые ставил себе в 2003-2004 годах (другой вопрос, что сейчас я убедился, что многое надо делать иначе), а кое в чем — даже превзошел, но достижение этих целей мало способствовало моей основной цели — стать известным, чтобы быть узнаваемым на любом сайте Рунета, это почти не способствует. Люди пользуются сделанным мной, периодически благодарят в привате, но узнаваемости как не было, так и нет. Таким образом, чисто логический путь не приводит к желаемому результату. Тогда как если воздействовать на людей эмоционально, то узнаваемость возникает мнгновенно. Примером тому является моя деятельность на форуме zverekа или относительно недавние разборки с лжепророком в сообществах на Mail.Ru. Но добиваться известности скандалом — это не мой метод (так как такая известность дает несколько обратный результат: люди занимают позицию, противоположную мне), и соответственно, возникает вопрос: как становиться узнаваемым, воздействуя на людей позитивно? Отсюда и возникла необходимость в прокачке ЧЭ. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: spyke, ты во многом прав. Но не во всем. Пожалуй, попробую рассказать ситуацию в целом, чтобы было понятно, что же я имею в виду. Наверное, им надо помогать "от доброты душевной". Ну я обычно так делаю. Типа предложить свою помощь там, где видишь, что все неахти как хорошо работает. Тебе же есть, что предложить. А облагодетельствованые люди будут писать тебе на своих ресурсах "отдельные благодарности", говорить о тебе и как о матером человечище...=) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре, во-первых, не надо забывать про то, где проходит граница между ПЙ и соционикой: соционика определяет, как человек мыслит (и излагает свои мысли, т.е. обменивается информацией), а ПЙ — как человек действует. Во-вторых, ты не видишь моих эмоций именно потому, что я не могу их выразить должным образом, а не из-за их отсутствия. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Возникла необх. эмоционального воздействия,и эмоция сделалась высокой? Высокая эмоция,если что,предполагает и высокую способность ее выражения.Читал Афанасьева,знаю. ПЙ не определяет, "как человек действует". Практически все,кого я встречал,неправильно представляют себе место соционики и психософии в деле описаниия человека,порой говорят такую чушь!(не обижайся,но ты среди них преуспеваешь) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Андре, если ты соберешь все версии, в которые меня типировали (ВЭФЛ, ВЭЛФ, ЛЭВФ, ЭЛВФ), то у меня Эмоция везде и всегда БЫЛА высокой. Меня удивил сам тот факт, что ты считал ее низкой. Светлая, я бы с тобой согласился, но третья позиция прочно занята Физикой (а некоторые туда еще и Волю поместить хотят). |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1640 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: но достижение этих целей мало способствовало моей основной цели - стать известным, чтобы быть узнаваемым на любом сайте Рунета, это почти не способствует. 1. Владимир Путин. 2. Леонид Каганов. 3. Юрий Нестеренко. 4. Билл Гейтс. Вот у таких людей - да, высокий шанс "быть узнаваемыми на любых сайтах Рунета". Но я подозреваю, даже этих людей знают не все. |
| milena 7
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3963 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
я вот Нестеренко не знаю.. да и о Каганове только слышала.. а людям, не связанным с компами (упс, они тогда и сайт в рунете не образуют)) |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Дело в том, что, афанасьевские функции могут занимать одну позицию, разделяться между на несколькими. А иначе 25тип существовать не может!! У меня, например, эмоция частью 3, частью 4, а воля 2 -3 - 4. Только 3-физика и 1-логика четко определены. То есть, 3-ю позицию занимают несколько функциий, как и 2-ю. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
А эмоция у тебя, Про, никакая не высокая. Все эти типирования, видимо, имеют низкую адекватность. |
| Asgaroth
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 9 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 нояб. 2006 |
Скажу свое мнение по поводу типа ХХХХ Про. Логика очевидно первая. Все поддается логическому анализу и именно логически реакции следуют первыми. Чувствуется постоянное стремление к логической целостности с некоторыми переборами свойственными избыточной функции. Физика четвертая. Никакой процесионности, пренебрежение физическим миром. Например то же общение по инету как раз и подчеркивает приоритет реализации логики над физикой. Воля похоже третья. Об этом свидетельствуют желание например формального признания. Эмоции остаеются вторыми. По крайней мере в чем то показательные эмоциональные выступления на форуме Зверька достаточно нетипичны для Роба. Видимо это следствие высокой эмоции. Но на первую не тянет. Чувствовался дух какой то наигранности. Впрочем она высокая с поправкой на ТИМ. То есть выходит версия ЛЭВФ. Мне кажется она наиболее хорошо описывает ХХХХ Про с точки зрения ПЙ. А так Андре прав. Все ПЙ функции размыты. То есть действительно та же эмоция может например в 30 процентах ситуации проявляться как первая, а в 70 например как вторая. Тем более поскольку для ПЙ не существует четкого обоснования, я не могу например отрицать возможность что у кого то будет две третьи например. Но поскольку ПЙ не допускает таких случаев, то придется одну из них пихать например в свободное место. :) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7310 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | |