|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » Созрела и я на типирование по ПЙ. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
| aRT |
а почему думаешь, что 4Ф? Mona написал: Я не наблюдаю у себя избыточности и неадекватности проявлений (не говоря уже о жестикуляции и слезливости), скорее, как я уже писала, склонна "работать" на полутонах. А я не думал, что все эти избыточности и вообще крайности характерны для 1Э. Кажется, так неадекватно будет реагировать 3Э. По-моему, различие 1й и 3й в том (ну помимо всего прочего), что эмоции первой можно сравнить с глубокими волнами, 3я - с рябью на воде. То есть внешне может показаться, что бушуют обе, но у первой это идет из таких глубин, о которых 3я и не догадывается. имхо  И по твоей анкете мне показалось, что у тебя эмоция глубокая и определяющая твое отношение ко всем явлениям. Может, я ошибаюсь. Скажи тогда в чем. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2007 23:34 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2007 9:27
Да нет, все правильно, я просто начиталась у Афанасьева о проявлениях 1Э: громкий смех, размахивания руками, слезливость, да еще и крупные выпуклые глаза... И еще он настаивает на неадекватности, мол, если 1Э говорит "я без тебя жить не могу", то надо это понимать как: ты мне, в общем-то, нравишься, давай проведем какое-то время вместе. Я как раз считаю, что чем сильнее чувство, тем тоньше и нюансированнее оно должно быть выражено. Но если считать этот текст преувеличением, то в остальном - да, эмоция у меня определяющая. Ладно, с этим ясно. С 3Л тоже особых сомнений нет (ну и бог с ней в самом деле)  А откуда предположение о 2Ф? По-моему, я классическая "Лентяйка", т.е. 4Ф. |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
А вот именно, что 4Ф совсем не лентяйка Я такое прочитал: "/.../ отсутствие лени в общеупотреимом смысле. 4Ф не бывает просто "влом". Я вижу суть 4Ф в том, что она просыпается редко и только если сильно попинать. Нет ощущения конкретности физических .... чего угодно из реального осязаемого мира. На моем примере это выглядит так: мне сложно описать свои физиологические ощущения, если что-то болит - не сразу смогу объяснить что именно и как. Для меня до сих пор загадка, что такое боли режущие, колющие и т.п., т.е. как их различить. Или еще мне довольно просто приспособиться к любым физиологическим дискомфортам, т.к. просто их не замечаю (пока совсем уж не станет плохо, начнет мешать заниматься делами, а случится это не скоро, только на грани). И даже в этом случае просто попробую что-то изменить, чтобы исчезло досадное ощущение. Но меня это почти не затронет ни эмоционально, да и вообще никак. Сложно расчитать силы: сколько работать, сколько отдыхать и когда уже пора переключиться. То есть физические ощущения - последнее, что может заставить меня заняться чем-либо или от чего-то отказаться.У тебя так? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 0:23 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2007 0:29
Я, собственно, об этом: "Термин 'лентяй' отражает не столько манеру поведения, сколько психологическую ориентацию личности. Наоборот, внешне 4-я Физика зачастую выглядит большой труженицей. Она усидчива, невзыскательна, бесстрашна в трате сил, исполнительна в точно отведенных ей рамках. 'Лентяйство' 4-й Физики заключается не в видимых проявлениях саботажа, симуляции или отлынивания, а в невидимом безразличии к характеру и результатам своего труда (если иметь в виду под трудом чисто физический его аспект). Конечно, при заведомом равнодушии 'лентяя' к делу, трудно ждать от него азарта, инициативы, творческих всплесков и чего-нибудь еще в том же духе, но есть у этого безразличия и своя положительная сторона. Сама по себе 4-я Физика - прирожденная декадентка, в буквальном смысле этого слова ('декаданс' - 'упадок'). Ощущение ослабленности в себе физического начала живет в 'лентяе' с рождения, впрочем, мало его беспокоя." |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 0:28 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2007 9:33
А вот про 2Ф даже читать без содрогания не могу: "'Труженик' - существо в физическом смысле чрезвычайно контактное. Он любит касаться, гладить, ухаживать за людьми и предметами, которые считает своими, родственными, близкими." (ненавижу!) "Страсть 'труженика' к чистоте выглядит в глазах других Физик почти маниакальной, и по ней узнать 2-ю Физику легче всего. Стоит лишь войти в блещущий чистотой и порядком дом, в котором она непременно живет". (Абсолютно спокойна в этом плане, т.е. ни разу не маньяк) "'Труженик' быстр, подвижен, непоседлив. Его энергия и выносливость изумляют.(ага, большую часть времени их нет вообще) Нет худшего наказания для 2-й Физики, чем вынужденное безделье."(это с раннего детства было лучшим подарком - заболеть и не делать Ничего Вообще) "2-я Физика - единственный подлинный 'трудоголик'. Труд нужен и дорог ей сам по себе, зачастую независимо от размеров воздаяния." (А это вообще такой абсурд, что даже уже и не смешно). Может, стоит 3Ф примерить? Но тогда непонятно, куда логику засунуть... |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
возможно, я не прав, но создалось впечатление, что тебя пугает во второй физике не сама физика, а какие-то эмоциональные/этические аспекты, последствия действий по 2Ф. Думаю, главный вопрос- насколько ты в состоянии отслеживать физику? Как ощущаешь? А твоя подпись почему именно такая?  |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: возможно, я не прав, но создалось впечатление, что тебя пугает во второй физике не сама физика, а какие-то эмоциональные/этические аспекты, последствия действий по 2Ф. Думаю, главный вопрос- насколько ты в состоянии отслеживать физику? Как ощущаешь? А твоя подпись почему именно такая? Подпись такая, потому что хорошо легла на мое мироощущение. Мне сказали, что это БИ в чистом виде. А может, это 3Л так проявляется?  Впрочем, у меня их несколько, подписей.Что касается физики, то не вижу там никаких этических аспектов. Просто ни в 1Ф, ни в 2Ф нет со мной ничего общего категорически, я просто привела наиболее яркие примеры. Вопрос стоит между 3 и 4-й. Отслеживаю я ее, кажется, хорошо, но это может быть связано с чрезвычайной болезненностью в детстве и выросшей отсюда привычкой бдить. Здоровье поправилось, а привычка осталась, но без мнительности. Я легко приспосабливаюсь, но не люблю неудобств. Могу ходить по морозу в распахнутом пальто, а могу мерзнуть, сидя дома у обогревателя. Плюс постоянно (почти)пониженный тонус. Это, возможно, просто пониженное давление и вялое кровообращение, но они же тоже откуда-то взялись (при здоровом сердце). |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon |
Mona написал:
Имхо, это не совсем БИ. На БИ больше похожа подпись, которую я увидел на другом форуме: Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь. |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: Mona написал:Подпись такая, потому что хорошо легла на мое мироощущение. Мне сказали, что это БИ в чистом виде. А может, это 3Л так проявляется? Впрочем, у меня их несколько, подписей.Имхо, это не совсем БИ. На БИ больше похожа подпись, которую я увидел на другом форуме:Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь. М-да... Зачем же так-то вслух-то?.. Неужели так узнаваемо? Я, конечно, не пряталась, но было некоторое ощущение игры (типа в кустах сижу, меня никто не видит). Опять лишили иллюзий... А подпись у меня, когда этот разговор шел, другая была: "Мое знание больше похоже на физическое ощущение, чем на результат размышлений... А разум включается уже потом, лишь для того, чтобы задним числом подменить внезапное озарение логическими рассуждениями. Ему так спокойнее, а мне все равно". Ладно, бог с ними, с иллюзиями, а может, по теме что-нибудь скажешь? |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon |
По теме - имхо ?В?Ф |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: По теме - имхо ?В?Ф И по Ф, и по В. Я пока только в 3Л уверена, и то... Слушай, это нормально, что в критических ситуациях и ссорах у меня именно логика включается? Т.е.Воля, а потом сразу Логика. |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon |
Mona написал:
А как именно включается логика? Она на пользу делу работает, или скорее накрывает и подминает под себя другие функции, не давая им проявиться там, где от них могло бы быть больше толку? |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
slonoslon написал: А как именно включается логика? Она на пользу делу работает, или скорее накрывает и подминает под себя другие функции, не давая им проявиться там, где от них могло бы быть больше толку? Даже не знаю, как объяснить. Ну ладно, пример первый. Я узнала, что серьезно больна. Эмоции, понятно, присутствуют, понятно какие. Но. Ни слез, ни паники, ни ощущения "все пропало" и "что делать". Т.е. что делать - совершенно ясно, и ясно, что в транс я не впаду и собой быть не перестану ни на минуту. Прощупывается тема, как бы поаккуратнее сообщить маме и мужу, чтобы их страх к минимуму свести. Находится такой досадливо-небрежно-скучающий тон. Все мобилизованы, никто не суетится (кроме сестры - все тот же Гамлет - которая орала в телефон "Я за тебя жизнь отдам! За что тебе такое!?", а на мою реплику типа "жизнь не надо, а если сиделка понадобится, я тебя позову" разрыдалась и бросила трубку). Первая истерика со мной случилась на момент сообщения о полном выздоровлении, примерно через полгода. На пользу? По-моему да. Пример второй. На дня поссорилась с мужем. И что, я ему сказала: "дорогой, ты меня обижаешь, не делай так больше, а то я тебя брошу"? Таки-нет. Я сказала примерно так: "Видишь ли, жизнь сложилась таким образом, что я нахожусь от тебя в серьезной эмоциональной зависимости, которая, по большому счету, ничем не оправдана. Поскольку ты не можешь или не хочешь эту ситуацию изменить, мне приходится начать процесс отстранения, чтобы найти для себя другие источники эмоциональной жизни. Есть вероятность, что этот процесс может оказаться необратимым". На пользу ли это? Не могу судить, я думала не о пользе, а о том, чтобы адекватно выразить свое состояние, не сваливая в одну кучу описание процесса и бабские истерики. |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon |
По этому описанию - на первую логику похоже намного больше, чем на третью. Стало быть, ЛВЭФ получается. |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 14:52 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2007 14:55 slonoslon написал: По этому описанию - на первую логику похоже намного больше, чем на третью.Стало быть, ЛВЭФ получается. Ох и нифига себе... Насчет Воли я тоже остановилась на второй. Но Есенин с 3Э и 1Л?.. По крайней мере это объяснило бы, почему меня за Бальзака приняли. ...Похоже, я просто не то читала, надо было не с Афанасьева начинать, а сразу со Spyke. "нужно либо довести ее до состояния, которое она впоследствии сама назовет неадекватным (т.е. когда ее эмоции имеют тот накал, когда сдерживать их уже невозможно), либо показать пример открытого проявления чувств самому и убедить, что и 3-ей Эмоции за это тоже ничего плохого не будет." Именно так я и училась их вообще проявлять. "Очень боится всякого рода пафоса и старательно давит в себе все его зачатки - это место комплексов и страха быть неуместным и неадекватным окружающей действительности." Ну да. Ладно, почитаю дальше, вдруг что-то умное забредет в мою глупую логичную голову. |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
ага, теперь очень все похоже на ЛВЭФ А почему бы Есенину не быть ЛВЭФ? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2007 19:50 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2007 19:52 аРТ написал: ага, теперь очень все похоже на ЛВЭФ А почему бы Есенину не быть ЛВЭФ? Потому что это не совсем логично.  Но многое объясняет. |
| Сейчас на форуме |
| aRT |
чтд  |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 103 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 5:05 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2007 6:26
По-моему, на ЭВЛФ больше всего похоже. За процессионную Логику очень,очень многое. Бывают ли у Вас эмоциональные переживания, которые преследуют Вас много лет? Трудно сказать. Не то чтобы преследуют... У меня целый багаж сильных переживаний, и плохих, и хороших, и случайный толчок типа знакомой мелодии или запаха может меня целиком погрузить в прошлые чувства, из тех, что есть в багаже, конечно. — это явно за 1Э, плюс общая интровертированность (по отношению к внешней реальности) 1. Штук пять вещей, которые доставляют Вам наибольшее удовольствие? Состояние влюбленности, когда каждая клеточка поет, и мое биополе как будто накрывает полгорода. Разговор по душам с близким человеком. — это всё тоже за 1Э Я как раз считаю, что чем сильнее чувство, тем тоньше и нюансированнее оно должно быть выражено. — чтоб ни в коем разе дров не наломать? Бывали проблемы от своих слишком сильных чувств? Бывает ли, от обилия эмоций Вас посещает вдохновение? Во что оно обычно выливается? Ну в юности в стихи выливалось. Говорили даже, неплохие. — не найдётся ли примера хороших собственных стихов юности? это нормально, что в критических ситуациях и ссорах у меня именно логика включается? Т.е.Воля, а потом сразу Логика. — по-моему, странно не то, что за Волей включается Логика, а то, что перед ними не включается Эмоция. Наверно, Физика чрезвычайно 4-я, то есть чувства есть, но с их телесным проявлением совсем туго. А родители не оба логики, нет? Кстати, в анкете 2 давно есть вопрос 6k. Не найдётся ли на него ответа? А возраст Ваш - что-то около 30-и или даже больше? |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 10:04 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2007 12:58
Привет, _Soal, спасибо, что подключился, а то я совсем запуталась. _Soal написал: Я как раз считаю, что чем сильнее чувство, тем тоньше и нюансированнее оно должно быть выражено. - чтоб ни в коем разе дров не наломать? Бывали проблемы от своих слишком сильных чувств? Нет, не из соображений ломки дров, а из художественного чувства меры. Когда нижняя часть айсберга остается под водой, он выглядит внушительнее и достовернее. Проблемы от сильных чувств у меня, безусловно, бывали, но не от их выражения. Лет примерно до 20 при потребности выразить что-то более или менее сильное на меня нападало оцепенение и стопор, я только беспомощно улыбалась и сверкала глазами. Потом появилась парочка людей, которые мне просто показали, как это делается и как это воспринимается со стороны. Вот что у меня точно было - так это проблемы от неадекватно выраженных чужих чувств. Много лет пришлось наблюдать свою сестру, которая кричала, рыдала, потом ходила с каменным лицом и т.п. Чуть неудача - жизнь кончена, чуть ссора - прощай навсегда. И чем артистичнее и достовернее она все это проделывала, тем большее отвращение меня охватывало (это при том, что я ее очень любила). _Soal написал: это нормально, что в критических ситуациях и ссорах у меня именно логика включается? Т.е.Воля, а потом сразу Логика. - по-моему, странно не то, что за Волей включается Логика, а то, что перед ними не включается Эмоция. Наверно, Физика чрезвычайно 4-я, то есть чувства есть, но с их телесным проявлением совсем туго. А родители не оба логики, нет? Эмоция не включается потому, что она есть всегда, а вот в эти моменты она как раз ВЫключается, похоже, за ненадобностью. Бывает и по-другому, я уже где-то писала, что в минуты ярости и отчаяния могу бить посуду - но это я должна себе разрешить, нажать на какую-то кнопку, выключающую самоконтроль, и все это не тогда, когда происходит что-то по-настоящему серьезное. Т.е. когда я прощалась с любимым человеком, я не била посуду и даже не плакала, а проводила его до двери с напряженной, но вполне доброжелательной улыбкой, аккуратно заперлась, а потом вырубилась на несколько часов (но до дивана дошла). С родителями непонятно, отца я помню не очень хорошо, но судя по тому, что сестра в него пошла, он может быть тоже Гамлетом (во всяком случае театрализованные истерики и угрозы самоубийства хорошо помню). У матери чрезвычайно изломанная психика, добраться до первоначального характера очень трудно, но я уверена, что да, логик, скорее всего, Робеспьер. При этом она с задатками истерии и некоторой инфантильностью чувств. С телесными проявлениями да, туго. Я даже танцевать не могу - все время вижу себя со стороны, начинаю чувствовать колодой и цепенею (когда удавалось это выключить - говорили, было даже неплохо, но обычно я столько выпить не могу  Ладно, на остальное чуть позже отвечу. |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
_Soal написал: Кстати, в анкете 2 давно есть вопрос 6k. Не найдётся ли на него ответа? Возраст мой почти 40. Я их обычно не чувствую, поэтому каждый раз прихожу в ужас, когда вспоминаю. А анкету я заполняла примерно неделю назад, и там этого вопроса не было. k) Есть ли у Вас водительские права? Любите ли управлять автомобилем? Другими подобными механизмами? Прав у меня нет. Несколько раз предлагали научить водить, и в период, когда был кураж, была и уверенность, что все получится. Но она прошла вместе с куражом, а страх остался. У меня плохо с чувством пространства и габаритов, уверена, что обязательно все буду задевать. С техникой я вообще на "вы". |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5372 Рейтинг пользователя: 391 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2007 12:56 Сообщение отредактировано: 17 марта 2007 10:04 _Soal написал: Бывает ли, от обилия эмоций Вас посещает вдохновение? Во что оно обычно выливается? Ох, черт бы побрал все это типирование. Не думала, что будет так трудно докапываться до себя. Полезла в свой архив и чуть не обревелась. Какая-то другая, почти забытая я. Еще месяц назад мне казалось, что я хорошо себя понимаю, например, я искренне считала, что у меня нет проблем с выражением эмоций, а как начала вспоминать... Все эмоции уходили туда, в стихи эти дурацкие, как в прорву, а там, похоже, размножались делением. Иногда мне казалось, что я и мои чувства существуем только потому, что каким-то там строчкам приспичило появиться на свет.Я их кормила собой и ими же питалась. И, в общем-то, была самодостаточной. Когда стихи прекратились, эмоции стали больше просачиваться наружу, появилась легкость в общении. И эмоциональная зависимость от окружающих появилась тоже. Может быть, именно здесь собака порылась. Есть идеи на этот счет? |
| Сейчас на форуме |
| Светлая |
3 Эмоция точно! Всё что написано про Эмоцию подходит и ко мне на 100 % :) |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 376 Рейтинг пользователя: 103 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Mona написал: У матери чрезвычайно изломанная психика, добраться до первоначального характера очень трудно, но я уверена, что да, логик, скорее всего, Робеспьер. При этом она с задатками истерии и некоторой инфантильностью чувств. больше похожа на 3Э, или на 4Э, или выше? Светлая написал: 3 Эмоция точно! проблемы с выражением эмоций - это не обязательно именно 3Э Светлая написал: Всё что написано про Эмоцию подходит и ко мне на 100 % :) Не найдётся ли примера хороших собственных стихов? |
| Светлая |
А я вообще не про стихи Я стихи не писала и не читаю - не воспринимаю Я про всё что выше и что касалось Эмоции |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 Модераторы: Kath, Soal, srez, Глема | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование по психософии » Созрела и я на типирование по ПЙ. |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
