![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Разное » Личностные качества, профессия и сочувствие |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Anette написал:
склоняюсь к мысли, что вопросы спрашивающего сильно зависят от того, у кого спрашивают. ну то есть у некоторых людей некоторые вещи просто в голову не придет спросить. а к другим так и приляпываются... |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Anette написал: У меня и депрессия началась по этой причине - эмоциональное истощение ужасное было, но сейчас начинаю привыкать. Я знаю, что такая работа пойдет мне на пользу, не позволит стать абсолютным мизантропом (каковым я в душе являюсь) лузантропом?) |
| Anette |
vortex777 написал: лузантропом?) И это тоже ))) Но лузантропом не в денежном смысле, а в более широком. Т.к. "библиотечная крыса, которая боится людей" - это реальный лузантроп. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Реальный лузантроп, это тот, кто ни к чему не стремится. Ну типа Milena7, не в обиду ей будь сказано)) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
vortex777 написал: Реальный лузантроп, это тот, кто ни к чему не стремится. Ну типа Milena7, не в обиду ей будь сказано)) Хм... А если стремится, но к тому, что другими не ценится? |
| Сейчас на форуме |
| Anette |
4X_Pro написал:
Так стремятся обычно к тому, что ценится самим стремящимися, а не другими людьми. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7623 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, не спорю. Но вот неудачниками почему-то называют тех, у кого нет денег/квартиры_большей_чем_необходимо_для_проживания/машины/крутой_должности/крутой_бабы и еще кучи материальных вещей. |
| Сейчас на форуме |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
стремление всегда от неудовлетворенности. а это не есть дао :) |
| Anette |
4X_Pro написал: Anette, не спорю. Но вот неудачниками почему-то называют тех, у кого нет денег/квартиры_большей_чем_необходимо_для_проживания/машины/крутой_должности/крутой_бабы и еще кучи материальных вещей. Главное, это те причины, по которым человек считает неудачником сам себя. milena_7 написал: стремление всегда от неудовлетворенности. а это не есть дао :) Не знаю, что такое дао. Но полная удовлетворенность и отсутствие стремления есть духовная смерть. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
можно наслаждаться жизнью (или другой глагол процессионный), а можно _стремиться_ приобрести побыстрее то, чего у тебя нет, убегая соответсвенно от того, что есть.. вот ты выехала на природу. вокруг тебя - прекрасно... к чему ты стремишься? даже если стремишься насладиться - это не то... |
| Anette |
milena_7 написал: убегая соответсвенно от того, что есть.. А может это, наоборот, путь к тому, что есть? Есть внутри тебя, но не раскрыто. А раскроется или нет - зависит как раз от тебя. Кроме того, наслаждение жизнью может быть как раз в вечном поиске, движении, саморазвитии... А иначе теряется чувство жизни... Появляется ощущение, что ты выпал из мира и предал себя, что ты обокрал собственный мозг, не развивая все то, что в нем заложено. milena_7 написал: можно наслаждаться жизнью (или другой глагол процессионный), Я вот, например, совершенно не представляю, как можно наслаждаться жизнью, не заставляя себя двигаться (не в физическом, а в интеллектуально-духовном смысле). В чем тогда радость? milena_7 написал: можно _стремиться_ приобрести побыстрее то, чего у тебя нет Ну, не побыстрее, а нормальными темпами. И главное, чтобы этот процесс был бесконечным. И почему того, что у тебя нет? У человека на самом деле есть ВСЕ, но проще сказать: "У меня этого нет", чем напрягаться и вытаскивать это из глубин своего подсознания. milena_7 написал: вот ты выехала на природу. вокруг тебя - прекрасно... к чему ты стремишься? даже если стремишься насладиться - это не то... Не очень удачная аналогия. Поездка на природу - это не то же самое, что саморазвитие. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
аналогия в "прекрасном". выехала на природу - вокруг тебя прекрасно. оказалась в жизни - она прекрасна вокруг, многопланова, в различных проявлениях. |
| Anette |
milena_7 написал: аналогия в "прекрасном". выехала на природу - вокруг тебя прекрасно. оказалась в жизни - она прекрасна вокруг, многопланова, в различных проявлениях. Но если все время сидишь и созерцаешь прекрасное, то ощущения притупляются, а если чем-то занимаешься, работаешь над собой (чтобы и себя сделать более прекрасным), то прекрасное ощущается намного острее и динамичнее. |
| bdrFsg |
Пфф.Я об этом с год назад думал. И то надо и то надо. Все дело в балансе.Ровно половину размышлять дабы эффективнее действовать, половину времени действовать дабы было над чем размышлять. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
дело в том, что то, что я чувствую и пытаюсь описать, по моим ощущениям - прекрасно. а ведь прекрасное не втюхивают насильно? может, плохо описываю, может, каждому свое, может "будьте снисходительны к людям, не доросших до ваших предрассудков" (с).. может это какая типология, похоже на процессионное и результативное восприятие - только чего? для меня жизнь ценна в процессе (и это не процесс преодаления и достижения), а результаты могут и не иметь значения, они могут быть и случайны. ну какая разница, чего ты достиг, если это зависит во многом от того, сколько энергии ты на это положил, какие у тебя были стартовые условия, насколько тебе повезло, насколько ты ускорился от стартовых условий с применением энергии (т.е. некий потенциал личности). мне опять же кажется уместной аналогия с природой, пусть не с выездом-пикником, пусть с походом-прогулкой. вы вышли, у вас приблизительно намечен маршрут, взята еда и вещи. вот вы на природе, вы не сидите скучаете, вы идете. но важно - что вокруг, твое восприятие, ощущение, взаимодействие, взаимопроникновение и взаимопознание. ты любуешься, восхищаешься, любишь это все прекрасное, вписываешь себя в него и его в свой мир. а не важно, а фоном идет - сколько километров вы прошли, что кушали, где остановились на ночь, что надели а что промочили и сушите. это же зависит от множества факторов :) поэтому как оно получилось в итоге - не имеет большого значения =) вот к чему можно стремиться в этой ситуации (а имхо она хорошо отражает процесс "жизни")? любые важные цели, которые не просто планируешь, намереваешься, движишься в сторону, предполагаещь, а к которым _стремишься_ сразу сужают этот мир вокруг как смотришь не "глазами", а через трубу, в направлении этих целей. т.е. ты "добиваешься", "достигаешь", а не принимаешь, берешь. этот акцен мне кажется важным. и не так важно, что ты _сделал_ на природе за эти 3 дня.. прошел 30 км, или 5, обегал все окресности, или выбрал озеро и сидел на нем, а может, обустраивал стоянку? может, купался, а может, ловил рыбу? может, катался на лошадях? а может встретил интересных людей и беседовал с ними все время напролет? а может научился что-то офигительное готовить? может, сделал для кого-то что-то полезное? что из этого прекрасного прошло бы мимо тебя, если бы ты _стремился_? пробежал бы мимо в вечном поиске? и потом ты расскажешь: "я был на природе", а не будешь перечислять все свои занятия =)) а вид и степень активности каждый выбирает исходя из предпочтений, настроения, возможностей, желаний, согласованности с аналогичным у других людей, обязательствами и проч. |
| Olga |
4X_Pro написал: Хм... А если стремится, но к тому, что другими не ценится?Какими "другими"? Наверняка найдутся такие "другие", которые будут это ценить. А "толпой" ходить совсем не обязательно. |
| Olga |
milena_7 написал: можно наслаждаться жизнью (или другой глагол процессионный), а можно _стремиться_ приобрести побыстрее то, чего у тебя нет, убегая соответсвенно от того, что есть..Зачем же "стремиться" и "убегать"? Можно просто идти... идти вперед... |
| Olga |
Anette написал: Но если все время сидишь и созерцаешь прекрасное, то ощущения притупляются, а если чем-то занимаешься, работаешь над собой (чтобы и себя сделать более прекрасным), то прекрасное ощущается намного острее и динамичнее. Не говоря уже о том, что находясь на "одной и той же ступеньке" невозможно увидеть "новых горизонтов". Невозможно даже узнать, что "новые горизонты" в принципе существуют. |
| Olga |
milena_7 написал: .........................................milena_7, согласна со всем, что ты сказала. Можно принять, что "стремление" - это выбор, собстно, "направления": а вид и степень активности каждый выбирает исходя из предпочтений, настроения, возможностей, желанийи тогда - все будут правы. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Olga написал: Зачем же "стремиться" и "убегать"?затем, что "отсутствие стремления есть духовная смерть". а если ты "идешь", то ты и уходишь (к тому же "стремиться" - это таки не просто "идти", это - к цели, и чем быстрее тем лучше. и тогда - все будут правы.мы говорили о приоритетах, о том, что нужно непременно стремиться. |
| Olga |
milena_7 написал: Olga написал:Ну я не знаю... может, у меня "стремление" такое вялое... но лично для меня "стремление" - это движение в выбранном направлении.Зачем же "стремиться" и "убегать"? Без каких-либо "специальных" усилий. |
| Anette |
milena_7 написал: вот к чему можно стремиться в этой ситуации (а имхо она хорошо отражает процесс "жизни")? любые важные цели, которые не просто планируешь, намереваешься, движишься в сторону, предполагаещь, а к которым _стремишься_ сразу сужают этот мир вокруг как смотришь не "глазами", а через трубу, в направлении этих целей. т.е. ты "добиваешься", "достигаешь", а не принимаешь, берешь. этот акцен мне кажется важным. А почему ты решила, что зрение стремящегося к чему-то человека превращается в трубу? Вообще-то наличие целей и стремлений не сужает кругозор и не мешает видеть мир вокруг. Просто ты идешь к определенной цели, а на пути встречаются различные события, люди (которые даже могут изменить твои планы). И ты видишь этих людей и эти события, наличие стремлений и вечного поиска не мешает это все замечать. И если уж делать сравнение с пикником, то даже при походе на пикник ты ставишь определенные цели: пообщаться с друзьями, подышать свежим воздухом, приготовить шашлык и т.д. И именно к этому ты стремишься, заранее маринуя мясо, выбирая удобную одежду, собирая рюкзак и т.д. И, вернувшись с пикника, я лично скажу не просто "я была на природе", а "мы с друзьями хорошо отдохнули на природе, подышали свежим воздухом и ели вкусный шашлык" (т.е., получили то, к чему стремились, и ради чего проводили подготовительные мероприятия). А если во время отдыха произошли какие-то неожиданные, но приятные события (пусть даже нарушившие наши планы), то это будет приятной неожиданностью. |
| Anette |
milena_7 написал: дело в том, что то, что я чувствую и пытаюсь описать, по моим ощущениям - прекрасно. а ведь прекрасное не втюхивают насильно? Если говорить конкретно, то я и не втюхтиваю ничего насильно (себе лично). Я развиваю в себе тот потенциал, который вижу, А потенциал сей почти бесконечен. И не потому, что я такая супер-одаренно-гениальная, а потому, что потенциал есть в каждом. Я это поняла, когда научилась петь, совершенно не имея голоса и слуха. На это ушло много сил, но оно стоило того. И я сделала такой вывод: фраза "у меня нет слуха" - это отмазка. На самом деле все должно звучать так: "Я плохо училась/не училась петь". Согласно научным данным, челевек только на несколько процентов использует возможности своего мозга. Так у меня есть бесконечная и очень приятная цель: заставить работать как можно больше процентов собственного мозга. Если у меня слабые БЭ и ЧИ, так почему бы не заставить их работать? Или лучше сказать, что работать - не их дело? milena_7 написал: Olga написал:Зачем же "стремиться" и "убегать"? Да, когда идешь, то от чего-то уходишь, но вместо него получаешь что-то новое, а если понимаешь, что пошел не туда, то можешь вернуться и начать путь заново. Пойдя работать преподавателем, я постаралась уйти от страха перед людьми, аудиторией, человеческими эмоциями и т.д. Разве такой "уход" плох? |
| bdrFsg |
Anette ты поддалась своему страху.И результаты увидишь еще не скоро. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Anette написал:
и.. что это тебе дало? |
| Anette |
aRT написал: и.. Anette написал: Пойдя работать преподавателем, я постаралась уйти от страха перед людьми, аудиторией, человеческими эмоциями и т.д. bdrFsg написал: Anette Не поняла. Объясни. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Разное » Личностные качества, профессия и сочувствие |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы можете голосовать в опросах Вы можете создавать опросы | Вы можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |