Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Личные блоги »   Разное »   Личностные качества, профессия и сочувствие
RSS
Владелец блога: (В друзья)

Личностные качества, профессия и сочувствие

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
 
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]

Ой! На самом деле дамочка.ру отдыхает.... У наших студентов рядом мамочек и папочек нет, так они к нам со всеми проблемами идут. Иногда такое спрашивают...
[/q]

склоняюсь к мысли, что вопросы спрашивающего сильно зависят от того, у кого спрашивают. ну то есть у некоторых людей некоторые вещи просто в голову не придет спросить. а к другим так и приляпываются...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Anette, не спорю. Но вот неудачниками почему-то называют тех, у кого нет денег/квартиры_большей_чем_необходимо_для_проживания/машины/крутой_должности/крутой_бабы и еще кучи материальных вещей.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4240
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
стремление всегда от неудовлетворенности. а это не есть дао :)
Сейчас на форуме
Anette
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Anette, не спорю. Но вот неудачниками почему-то называют тех, у кого нет денег/квартиры_большей_чем_необходимо_для_проживания/машины/крутой_должности/крутой_бабы и еще кучи материальных вещей.
[/q]

Главное, это те причины, по которым человек считает неудачником сам себя. 8-)


milena_7 написал:
[q]
стремление всегда от неудовлетворенности. а это не есть дао :)
[/q]

Не знаю, что такое дао. Но полная удовлетворенность и отсутствие стремления есть духовная смерть.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4240
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
можно наслаждаться жизнью (или другой глагол процессионный), а можно _стремиться_ приобрести побыстрее то, чего у тебя нет, убегая соответсвенно от того, что есть..

вот ты выехала на природу. вокруг тебя - прекрасно... к чему ты стремишься? даже если стремишься насладиться - это не то...
Сейчас на форуме
Anette
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
убегая соответсвенно от того, что есть..
[/q]

А может это, наоборот, путь к тому, что есть? Есть внутри тебя, но не раскрыто. А раскроется или нет - зависит как раз от тебя.

Кроме того, наслаждение жизнью может быть как раз в вечном поиске, движении, саморазвитии... А иначе теряется чувство жизни... Появляется ощущение, что ты выпал из мира и предал себя, что ты обокрал собственный мозг, не развивая все то, что в нем заложено.


milena_7 написал:
[q]
можно наслаждаться жизнью (или другой глагол процессионный),
[/q]

Я вот, например, совершенно не представляю, как можно наслаждаться жизнью, не заставляя себя двигаться (не в физическом, а в интеллектуально-духовном смысле). В чем тогда радость?


milena_7 написал:
[q]
можно _стремиться_ приобрести побыстрее то, чего у тебя нет
[/q]

Ну, не побыстрее, а нормальными темпами. И главное, чтобы этот процесс был бесконечным.
И почему того, что у тебя нет? У человека на самом деле есть ВСЕ, но проще сказать: "У меня этого нет", чем напрягаться и вытаскивать это из глубин своего подсознания.


milena_7 написал:
[q]
вот ты выехала на природу. вокруг тебя - прекрасно... к чему ты стремишься? даже если стремишься насладиться - это не то...
[/q]

Не очень удачная аналогия. Поездка на природу - это не то же самое, что саморазвитие.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4240
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
аналогия в "прекрасном". выехала на природу - вокруг тебя прекрасно. оказалась в жизни - она прекрасна вокруг, многопланова, в различных проявлениях.
Сейчас на форуме
Anette
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
аналогия в "прекрасном". выехала на природу - вокруг тебя прекрасно. оказалась в жизни - она прекрасна вокруг, многопланова, в различных проявлениях.
[/q]

Но если все время сидишь и созерцаешь прекрасное, то ощущения притупляются, а если чем-то занимаешься, работаешь над собой (чтобы и себя сделать более прекрасным), то прекрасное ощущается намного острее и динамичнее.
bdrFsg
Гость

Ссылка

Пфф.Я об этом с год назад думал.
И то надо и то надо.

Все дело в балансе.Ровно половину размышлять дабы эффективнее действовать, половину времени действовать дабы было над чем размышлять.
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4240
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006
дело в том, что то, что я чувствую и пытаюсь описать, по моим ощущениям - прекрасно. а ведь прекрасное не втюхивают насильно? может, плохо описываю, может, каждому свое, может "будьте снисходительны к людям, не доросших до ваших предрассудков" (с).. может это какая типология, похоже на процессионное и результативное восприятие - только чего? для меня жизнь ценна в процессе (и это не процесс преодаления и достижения), а результаты могут и не иметь значения, они могут быть и случайны. ну какая разница, чего ты достиг, если это зависит во многом от того, сколько энергии ты на это положил, какие у тебя были стартовые условия, насколько тебе повезло, насколько ты ускорился от стартовых условий с применением энергии (т.е. некий потенциал личности).

мне опять же кажется уместной аналогия с природой, пусть не с выездом-пикником, пусть с походом-прогулкой. вы вышли, у вас приблизительно намечен маршрут, взята еда и вещи. вот вы на природе, вы не сидите скучаете, вы идете. но важно - что вокруг, твое восприятие, ощущение, взаимодействие, взаимопроникновение и взаимопознание. ты любуешься, восхищаешься, любишь это все прекрасное, вписываешь себя в него и его в свой мир. а не важно, а фоном идет - сколько километров вы прошли, что кушали, где остановились на ночь, что надели а что промочили и сушите. это же зависит от множества факторов :) поэтому как оно получилось в итоге - не имеет большого значения =)
вот к чему можно стремиться в этой ситуации (а имхо она хорошо отражает процесс "жизни")? любые важные цели, которые не просто планируешь, намереваешься, движишься в сторону, предполагаещь, а к которым _стремишься_ сразу сужают этот мир вокруг как смотришь не "глазами", а через трубу, в направлении этих целей. т.е. ты "добиваешься", "достигаешь", а не принимаешь, берешь. этот акцен мне кажется важным.
и не так важно, что ты _сделал_ на природе за эти 3 дня.. прошел 30 км, или 5, обегал все окресности, или выбрал озеро и сидел на нем, а может, обустраивал стоянку? может, купался, а может, ловил рыбу? может, катался на лошадях? а может встретил интересных людей и беседовал с ними все время напролет? а может научился что-то офигительное готовить? может, сделал для кого-то что-то полезное? что из этого прекрасного прошло бы мимо тебя, если бы ты _стремился_? пробежал бы мимо в вечном поиске?
и потом ты расскажешь: "я был на природе", а не будешь перечислять все свои занятия =))
а вид и степень активности каждый выбирает исходя из предпочтений, настроения, возможностей, желаний, согласованности с аналогичным у других людей, обязательствами и проч.
Сейчас на форуме
Olga
Гость

Ссылка


4X_Pro написал:
[q]
Хм... А если стремится, но к тому, что другими не ценится?
[/q]
Какими "другими"?
Наверняка найдутся такие "другие", которые будут это ценить.
А "толпой" ходить совсем не обязательно. :ugu:
Olga
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
можно наслаждаться жизнью (или другой глагол процессионный), а можно _стремиться_ приобрести побыстрее то, чего у тебя нет, убегая соответсвенно от того, что есть..
[/q]
Зачем же "стремиться" и "убегать"?
Можно просто идти... идти вперед...
Olga
Гость

Ссылка


Anette написал:
[q]
Но если все время сидишь и созерцаешь прекрасное, то ощущения притупляются, а если чем-то занимаешься, работаешь над собой (чтобы и себя сделать более прекрасным), то прекрасное ощущается намного острее и динамичнее.
[/q]
:ugu: Не говоря уже о том, что находясь на "одной и той же ступеньке" невозможно увидеть "новых горизонтов". Невозможно даже узнать, что "новые горизонты" в принципе существуют.
Olga
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
.........................................
а вид и степень активности каждый выбирает исходя из предпочтений, настроения, возможностей, желаний, согласованности с аналогичным у других людей, обязательствами и проч.
[/q]
milena_7, согласна со всем, что ты сказала.
Можно принять, что "стремление" - это выбор, собстно, "направления":
[q]
а вид и степень активности каждый выбирает исходя из предпочтений, настроения, возможностей, желаний
[/q]
и тогда - все будут правы.
:-)
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4240
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

Olga написал:
[q]
Зачем же "стремиться" и "убегать"?
[/q]
затем, что "отсутствие стремления есть духовная смерть". а если ты "идешь", то ты и уходишь (к тому же "стремиться" - это таки не просто "идти", это - к цели, и чем быстрее тем лучше.
[q]
и тогда - все будут правы.
[/q]
мы говорили о приоритетах, о том, что нужно непременно стремиться.
Сейчас на форуме
Olga
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
Olga написал:
[q]
Зачем же "стремиться" и "убегать"?
[/q]

затем, что "отсутствие стремления есть духовная смерть". а если ты "идешь", то ты и уходишь (к тому же "стремиться" - это таки не просто "идти", это - к цели, и чем быстрее тем лучше.
[q]
и тогда - все будут правы.
[/q]
мы говорили о приоритетах, о том, что нужно непременно стремиться.
[/q]
Ну я не знаю... может, у меня "стремление" такое вялое... но лично для меня "стремление" - это движение в выбранном направлении.
Без каких-либо "специальных" усилий.
:-)
Anette
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
вот к чему можно стремиться в этой ситуации (а имхо она хорошо отражает процесс "жизни")? любые важные цели, которые не просто планируешь, намереваешься, движишься в сторону, предполагаещь, а к которым _стремишься_ сразу сужают этот мир вокруг как смотришь не "глазами", а через трубу, в направлении этих целей. т.е. ты "добиваешься", "достигаешь", а не принимаешь, берешь. этот акцен мне кажется важным.
и не так важно, что ты _сделал_ на природе за эти 3 дня.. прошел 30 км, или 5, обегал все окресности, или выбрал озеро и сидел на нем, а может, обустраивал стоянку? может, купался, а может, ловил рыбу? может, катался на лошадях? а может встретил интересных людей и беседовал с ними все время напролет? а может научился что-то офигительное готовить? может, сделал для кого-то что-то полезное? что из этого прекрасного прошло бы мимо тебя, если бы ты _стремился_? пробежал бы мимо в вечном поиске?
[/q]

А почему ты решила, что зрение стремящегося к чему-то человека превращается в трубу? Вообще-то наличие целей и стремлений не сужает кругозор и не мешает видеть мир вокруг. Просто ты идешь к определенной цели, а на пути встречаются различные события, люди (которые даже могут изменить твои планы). И ты видишь этих людей и эти события, наличие стремлений и вечного поиска не мешает это все замечать.
И если уж делать сравнение с пикником, то даже при походе на пикник ты ставишь определенные цели: пообщаться с друзьями, подышать свежим воздухом, приготовить шашлык и т.д. И именно к этому ты стремишься, заранее маринуя мясо, выбирая удобную одежду, собирая рюкзак и т.д.
И, вернувшись с пикника, я лично скажу не просто "я была на природе", а "мы с друзьями хорошо отдохнули на природе, подышали свежим воздухом и ели вкусный шашлык" (т.е., получили то, к чему стремились, и ради чего проводили подготовительные мероприятия). А если во время отдыха произошли какие-то неожиданные, но приятные события (пусть даже нарушившие наши планы), то это будет приятной неожиданностью.
Anette
Гость

Ссылка


milena_7 написал:
[q]
дело в том, что то, что я чувствую и пытаюсь описать, по моим ощущениям - прекрасно. а ведь прекрасное не втюхивают насильно?
[/q]

Если говорить конкретно, то я и не втюхтиваю ничего насильно (себе лично). Я развиваю в себе тот потенциал, который вижу, А потенциал сей почти бесконечен. И не потому, что я такая супер-одаренно-гениальная, а потому, что потенциал есть в каждом. Я это поняла, когда научилась петь, совершенно не имея голоса и слуха. На это ушло много сил, но оно стоило того. И я сделала такой вывод: фраза "у меня нет слуха" - это отмазка. На самом деле все должно звучать так: "Я плохо училась/не училась петь".
Согласно научным данным, челевек только на несколько процентов использует возможности своего мозга. Так у меня есть бесконечная и очень приятная цель: заставить работать как можно больше процентов собственного мозга.
Если у меня слабые БЭ и ЧИ, так почему бы не заставить их работать? Или лучше сказать, что работать - не их дело?


milena_7 написал:
[q]
Olga написал:
[q]
Зачем же "стремиться" и "убегать"?
[/q]

затем, что "отсутствие стремления есть духовная смерть". а если ты "идешь", то ты и уходишь (к тому же "стремиться" - это таки не просто "идти", это - к цели, и чем быстрее тем лучше.
[/q]

Да, когда идешь, то от чего-то уходишь, но вместо него получаешь что-то новое, а если понимаешь, что пошел не туда, то можешь вернуться и начать путь заново.
Пойдя работать преподавателем, я постаралась уйти от страха перед людьми, аудиторией, человеческими эмоциями и т.д. Разве такой "уход" плох?
bdrFsg
Гость

Ссылка

Anette
ты поддалась своему страху.И результаты увидишь еще не скоро.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]

Не поверишь, но я специально выбрала такой вид работы, к которому у меня не лежала душа, и которого я очень боялась.
Назло себе. Чтобы доказать себе, что я - не библиотечная крыса, которая может только зарыться в бумагах и боится людей.
У меня и депрессия началась по этой причине - эмоциональное истощение ужасное было, но сейчас начинаю привыкать. Я знаю, что такая работа пойдет мне на пользу, не позволит стать абсолютным мизантропом (каковым я в душе являюсь)
[/q]

и..
что это тебе дало?
Anette
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
и..
что это тебе дало?
[/q]



Anette написал:
[q]
Пойдя работать преподавателем, я постаралась уйти от страха перед людьми, аудиторией, человеческими эмоциями и т.д.
[/q]



bdrFsg написал:
[q]
Anette
ты поддалась своему страху.И результаты увидишь еще не скоро.
[/q]

Не поняла. Объясни.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
зачем?
ушла?
Anette
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]
зачем?
[/q]

Чтобы не бояться людей, не отрываться и не отгораживаться от них.


aRT написал:
[q]
ушла?
[/q]

Не совсем, но мой страх стал намного меньше.
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5443
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Anette написал:
[q]

Чтобы не бояться людей, не отрываться и не отгораживаться от них.
[/q]

зачем??
Anette
Гость

Ссылка


aRT написал:
[q]

Anette написал:
[q]

Чтобы не бояться людей, не отрываться и не отгораживаться от них.
[/q]


зачем??
[/q]

Тьфу! Если честно, вообще не представляю, как может возникнуть подобный вопрос...
Я не представляю жизни без людей.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7619
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

Olga написал:
[q]
Наверняка найдутся такие "другие", которые будут это ценить.
[/q]

Да, не раз убеждался...


Olga написал:
[q]
А "толпой" ходить совсем не обязательно. :ugu:
[/q]

Оно, конечно, верно, но у меня тут ситуация двоякая: с одной стороны, да, мне достаточно узкой группы людей, которая меня будет поддерживать (и то это нужно только в моменты спадов/неудач), а с другой — если я буду известен только узкой группе, то я никогда не сумею преобразовать свою известность в получение каких-то исключительных возможностей, недоступных обычным людям (например, хостинг бесплатно или по более дешевой цене).


bdrFsg написал:
[q]
Все дело в балансе.Ровно половину размышлять дабы эффективнее действовать, половину времени действовать дабы было над чем размышлять.
[/q]

Вот с этим согласен: тут важен именно баланс. К сожалению, в Западной цивилизации он сейчас нарушен в сторону "действовать"...
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Личные блоги »   Разное »   Личностные качества, профессия и сочувствие
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы можете голосовать в опросах
Вы можете создавать опросы
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса


Время выполнения скрипта: 0.2548. Количество выполненных запросов: 20, время выполнения запросов 0.1499
Rambler's Top100 Психология 100