![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Разное » Выбор слов, круг проблем и этика |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 2 января 2008 19:47
Есть у меня подруга - то ли Доська, то ли Еська. Мы с ней коллеги, только я работаю с уже русскоговорящими студентами, а она - с начинающими. Т.е., сначала студенты проходят "через их руки" (их - преподавателей подготовительного факультета), а потом приходят к нам. Работает она этажом выше меня. И коллективы у нас, по сути, одинаковые. И проблемы одинаковые. Я обратила внимание на то, какими словами при описании ситуации пользуется она, а какими я. Я, не имея возможности тонко и адекватно выразить суть происходящего, использую слова: "козлы", "суки", "мы - не люди, а средство зарабатывания денег для руководства", "им на все плевать" и т.д. А вот подруга формулирует то же самое совершенно по-другому: "очень некрасивая ситуация", "нехорошие вещи творятся" и т.д. Я не пользуюсь в отношении этики такими словами как "(не)красивый", "(не)хороший" и т.д. Красота - только применительно к БС, "хороший-нехороший" - абстрактные, размытые понятия. Да и ситуацию мы по-разному оцениваем. Если для меня - главное выжить с минимальным потерями (как душевных сил, так и денег), то для нее - красивость и некрасивость ситуации, этическая чистота во многом даже более важны. Вот, например, она сейчас без работы, потому что в этом году приехало мало студентов. Ей предложили группу другой преподавательницы, которая собирается увольняться. Подруга решила, что во-первых, это не очень этично, а, во-вторых, не хочет брать чужую группу, предпочитает работать "с нуля". Кроме того, она разочаровалась в работе из-за полного отсутствия этики как у руководства, так и у студентов. Ее такие вещи просто в ужас повергают и, как я вижу, причиняют ей реальную душевную боль. А я бы на ее месте взяла группу без колебаний, ведь это последний шанс удержаться на этой работе хотя бы в этом году, чтобы иметь перспективу получить собственную группу в следующем. Ну и что, что чужая группа? Что в этом неэтичного? Ведь преподаватель сама от работы отказалась, а то, что с чужой группой может быть тяжело - ну и ладно, главное, что с работой. Всегда можно найти со студентами общий язык, если постараться. А, вот еще. Если она считает студента подлым, сволочью и т.д., она не сможет с ним общаться, ей реально противно. Очень близко к сердцу принимает нехорошие поступки своих любимых студентов... А я опять-таки в этом совсем другая: сволочь и ладно! Мне с ним детей не крестить, главное, чтобы на паре тихо сидел и работал. Для этого можно и доброе расположение к нему изобразить, и заботливость и т.д. А что я о нем думаю на самом деле - это уже другой вопрос. Если кто-то из хороших студентов плохо поступил, то либо перестану его любить, либо через время забуду о его поступке (если он добрыми деяниями себя "реабилитирует"), но воспринимать его действия так близко к сердцу, как "свою боль" не буду... До чего же мы разные... я просто удивляюсь. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7622 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, скорее всего, она все-таки Доська. А то, что белые этики часто оценивают этические вопросы термином "красиый/некрасивый" — это действительно так, я сам пару раз наблюдал такое... |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5224 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
4X_Pro написал: А то, что белые этики часто оценивают этические вопросы термином "красиый/некрасивый" - это действительно так, я сам пару раз наблюдал такое... я тоже иногда так оцениваю. причем слово "некрасиво" тут употребляется в смысле негармонично, не соответствует имиджу, не держит марку и т.п. мне кажется, что это уже ближе к ЧЭ, нет? я в том смысле, что подруга может и Еськой оказаться... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7622 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Mona, тогда уж скорее к БИ, чем к ЧЭ. Да и БЛ тут тоже сказывается: у меня, например, тоже бывают ситуации, когда я отказываюсь делать что-то, т.к. это приведет к разрушению моего образа, только вот называю я это иначе — словом "неформат". |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Я чой-то не понимаю: как можно ради какого-то там выживания отказывацца от соблюдения этических норм? По-моему, если у меня возникла проблема выжить, причём для выживания я обязан делать что-то нехорошее или невозможное, это однозначно свидетельствует об оккупационности правительства. А когда правительство оккупационное, вопрос о выживании не может быть единственным критерием при принятии решений. |
| Anette |
kaprizka написал: Я чой-то не понимаю: как можно ради какого-то там выживания отказывацца от соблюдения этических норм? Ну, во-первых, в данном случае есть необходимость не отказываться от соблюдения этических норм, а закрывать глаза на их несоблюдение другими. Если мне это несоблюдение не нравится, но я могу жить в такой обстановке, то подруге это причиняет больший душевный дискомфорт, чем мне. А если бы вопрос реально стоял о "выживании", то для в первую очередь выживание, а во вторую - этика. :) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Гм. Для тоже выживание... ну в первую ли очередь, сказать трудно. Это уж как получится. Но я боюсь, что моё стремление к выживанию используется для укрепления чьей-то власти. А это и значит, что выживанием необходимо пренебречь. |
| Anette |
Пренебрежешь... и что получишь в результате? Смерть. |
| Minodost
Начинающий
ТИМ: ЭИИ ("Достоевский") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Питер Всего сообщений: 83 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 мая 2007 |
Anette написал: Пренебрежешь... и что получишь в результате? Возможно, всего лишь более низкий уровень жизни. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Посмотрите фильм "Тренировочный день" |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Anette написал: Пренебрежешь... и что получишь в результате? Ну блин же. Понятно что смерть, ну или ухудшение уровня жизни, или ещё что-нибудь подобное. Но давайте рассмотрим, что будет в случае выполнения требований. А получится укрепление врага. То есть вместо одной смерти - много смертей, вместо одного ухудшения - система ухудшений. По вашей логике, Мальчиш-Кибальчиш - чмо. И Александр Матросов - чмо. И вообще любой человек, если он погиб - чмо. |
| Anette |
kaprizka написал: Но давайте рассмотрим, что будет в случае выполнения требований. А получится укрепление врага. То есть вместо одной смерти - много смертей, вместо одного ухудшения - система ухудшений. А ты уверен, что твоя смерть помешает укреплению врага? А вдруг он все равно укрепится? Может, моя позиция и цинична, но "своя рубашка ближе к телу", т.е. я, конечно, против укрепления врагов, но у меня есть моя единственная жизнь, которую я не хочу поганить ради эфемерных целей. Хочу жить в тепле, уюте и достатке. Может быть, это обывательство... Но я не такой романтик, чтобы ради борьбы с системой жертвовать своим благополучием. Особенно, если чувствую, что моя геройская смерть мало повредит этой системе. И если моя подруга Есе-Доська откажется от близкой ее душе работы из-за отсутствия этики, сволочизма и взяточничества, то я не откажусь, просто психологически изолируюсь от всего этого. Буду делать то, что мне приятно и близко, буду честно выполнять свою работу. И все. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
мне показалось, что у подруги есть дополнительный доход :) еще в моем случае восприятие этой ситуации зависело бы от восприятия своей работы. делаю ли я что-то хорошее, безотносительно творяшегося вокруг негатива, или моя работа - лишь часть той системы, работает на ее укрепление, а самостоятельного положительного значения не имеет? и также влияют альтернативные варианты и приоритеты. в то, что можно испытывать сильный дискомфорт от перечисленных вещей, и можно выбрать отказ от этой работы - я верю. |
| Anette |
milena_7 написал: мне показалось, что у подруги есть дополнительный доход :) Родители помогают, но они пенсионеры. milena_7 написал: еще в моем случае восприятие этой ситуации зависело бы от восприятия своей работы. делаю ли я что-то хорошее, безотносительно творяшегося вокруг негатива, или моя работа - лишь часть той системы, работает на ее укрепление, а самостоятельного положительного значения не имеет? И то, и другое сразу. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Anette написал: А ты уверен, что твоя смерть помешает укреплению врага? Не помешает. Но и не поможет. В противном случае я бы уже умер. Враг ведь сильнее, по определению. Может, моя позиция и цинична, но "своя рубашка ближе к телу", т.е. я, конечно, против укрепления врагов, но у меня есть моя единственная жизнь, которую я не хочу поганить ради эфемерных целей. Хочу жить в тепле, уюте и достатке. Ну что ж, поздравляю! Беда в том, что твоя неэфемерная цель означает "не дать другим жить в тепле, уюте и достатке", а эфемерная цель неудачника означает "дать всем жить в тепле, уюте и достатке". Вот ради последней цели ты и не хочешь поганить свою жизнь. Но я не такой романтик, чтобы ради борьбы с системой жертвовать своим благополучием. Можно подумать, что я герой. Да если б я был героем, мне бы система ничем не мешала! Просто я не понимаю людей, которые ради каких бы то ни было целей жертвуют моим благополучием, причём целенаправленно (а не потомучто иначе нельзя). И не хочу понимать. |
| Anette |
kaprizka написал: Может, моя позиция и цинична, но "своя рубашка ближе к телу", т.е. я, конечно, против укрепления врагов, но у меня есть моя единственная жизнь, которую я не хочу поганить ради эфемерных целей. Хочу жить в тепле, уюте и достатке. Капризка, "дать всем жить в тепле, уюте и достатке" - это утопия. Невозможно, чтобы всем было одинаково хорошо. Всегда максимальная реализация возможностей одного человека - это определенное ущемление прав другого. И ничего с этим не поделаешь, это естественный закон жизни, как человека, так и любого живого (и даже неживого!) объекта в мире. kaprizka написал: Просто я не понимаю людей, которые ради каких бы то ни было целей жертвуют моим благополучием, причём целенаправленно (а не потомучто иначе нельзя). И не хочу понимать. Ну и не понимай дальше! Сколько тебе угодно. А любой человек, оказавшись перед выбором "Я или Капризка (Петя, Ваня, Саша и т.д.)" выберет себя. Ты считаешь это не првильным?... Но ведь это же природный инстинкт. Называется "инстинкт самосохранения". Кроме того, почему кто-то должен беспокоиться о твоем благополучии? Ты о нем должен побеспокоиться сам. А у людей своих забот и проблем хватает. |
| bdrFsg |
Anette ну он разумный человек, я думаю речь просто в том, что твои интересы, вернее методы их достижения должны соответствовать неким правилам общественной морали что-ли. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
bdrFsg написал: ну он разумный человек, я думаю речь просто в том, что твои интересы, вернее методы их достижения должны соответствовать неким правилам общественной морали что-ли. К сожалению, Anette восприняла более точно. Ну какое мне дело до общественной морали? Я её, наверно, даже целиком и не знаю. Anette написал: Капризка, "дать всем жить в тепле, уюте и достатке" - это утопия. Реально достижимое и почти достигнутое состояние, искусственно превращённое в утопию. Невозможно, чтобы всем было одинаково хорошо. А просто хорошо, без "одинаково"? Всегда максимальная реализация возможностей одного человека - это определенное ущемление прав другого. А максимальная реализация никогда не требуется. А любой человек, оказавшись перед выбором "Я или Капризка (Петя, Ваня, Саша и т.д.)" выберет себя. Это называется предательство (в зависимости от ситуации). Впрочем, когда говорится слово "любой" - это всегда подозрительно. Более того, это ложь, лживость которой доказана экипажем "Курска". Кроме того, почему кто-то должен беспокоиться о твоем благополучии? Ты о нем должен побеспокоиться сам. А у людей своих забот и проблем хватает. Потомучто у него для этой заботы есть ресурсы. Вернее, были. А у меня самого - нет. |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2008 20:56 Сообщение отредактировано: 3 января 2008 20:58 kaprizka написал: Anette написал:Капризка, "дать всем жить в тепле, уюте и достатке" - это утопия. Тут я только могу только категорически не согласиться. Вернее, элементарный достаток и уют в принципе можно обеспечить всем, не все равно одни будут богаче, другие беднее. Просто критерии богатства/бедности будут другие. kaprizka написал: Невозможно, чтобы всем было одинаково хорошо. Тогда "невозможно, чтобы всем было хорошо". kaprizka написал: А любой человек, оказавшись перед выбором "Я или Капризка (Петя, Ваня, Саша и т.д.)" выберет себя. Ничего не знаю об экипаже "Курска". А в чем предательство, я плохо понимаю. Предать можно только того, кто много хорошего для тебя сделал. И предательство - это некий намеренный подлый поступок. А в чем подлость по отношению к Капризке? Если, к примеру, ты и твой лучший друг претендуете на одно и то же работчее место, то разве будет с его стороны предательством соперничество с тобой? Или он должен отказаться от работы для тебя? kaprizka написал: Кроме того, почему кто-то должен беспокоиться о твоем благополучии? Ты о нем должен побеспокоиться сам. А у людей своих забот и проблем хватает. 1. А чем ты заслужил, чтобы люди тратили на тебя свои ресурсы? С какой стати они должны тебе что-то? 2. А по поводу отсутствия ресурсов у тебя самого... так кто же виноват? Почему у тебя их нет? И почему кто-то должен восполнять их недостаток? Отсутствие ресурсов у тебя - это исключительно ТВОЯ проблема. И ничья больше. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Anette написал: Тут я только могу только категорически не согласиться. Вернее, элементарный достаток и уют в принципе можно обеспечить всем, не все равно одни будут богаче, другие беднее. Просто критерии богатства/бедности будут другие. Непоследовательно! С чего ты взяла, что элементарный достаток и уют можно обеспечить всем? Ничего не знаю об экипаже "Курска". Я тоже не знаю. Но говорят, он затопил лодку, чтобы она не взорвалась. Предать можно только того, кто много хорошего для тебя сделал. Это не так. Предать можно и того, кто мало хорошего сделал, и даже того, кто вовсе ничего не сделал, а только собирался сделать. Если, к примеру, ты и твой лучший друг претендуете на одно и то же работчее место, то разве будет с его стороны предательством соперничество с тобой? Если я и мой друг претендуем на одно рабочее место, то я уступлю это место другу. Это же друг, откуда возьмётся соперничество? Другое дело, если он стал моим другом в процессе соперничества. 1. А чем ты заслужил, чтобы люди тратили на тебя свои ресурсы? С какой стати они должны тебе что-то? Так тратят же. Вот Anette чего-то на мои реплики реагирует, время тратит. А чем я заслужил хоть какой-то реакции? А с такой стати они мне что-то должны, что должны и всё тут. 2. А по поводу отсутствия ресурсов у тебя самого... так кто же виноват? Почему у тебя их нет? И почему кто-то должен восполнять их недостаток? Отсутствие ресурсов у тебя - это исключительно ТВОЯ проблема. И ничья больше. Нет, это ещё проблема тех, кто со мной взаимодействует и отнимает эти ресурсы. Это проблема отца, который меня ругал (тем самым отнимая ресурс высокой самооценки). Это проблема работодателя, который ничего не платит, и в результате не получает моей работы. Это также бывшая проблема бывшего работодателя, который тоже ругал меня, хотя знал, что зарплата низкая. А также это проблема всех, кто от меня зависит, но ничем помочь не может. Но конечно, это не проблема каких-либо армян. |
| Anette |
kaprizka написал: Непоследовательно! С чего ты взяла, что элементарный достаток и уют можно обеспечить всем? В ОАЭ и Саудовской Аравии обеспечивают. Когда ребенок рождается, государство открывает на него счет в банке на приличную сумму. Когда ребенок вырастает, он за эти деньги учится, покупает дом и машину. kaprizka написал: Предать можно только того, кто много хорошего для тебя сделал. Это не так. Предать можно и того, кто мало хорошего сделал, и даже того, кто вовсе ничего не сделал, а только собирался сделать. Тогда предательством можно назвать любое действие, которое хоть как-то ущемляет права и возможности другого. kaprizka написал: Если я и мой друг претендуем на одно рабочее место, то я уступлю это место другу. Это же друг, откуда возьмётся соперничество? Другое дело, если он стал моим другом в процессе соперничества. Ну ты даешь... Это уже какое-то сврхблагородство.... А ведь люди не ответят тем же! Так что постоянно придется разочаровываться. kaprizka написал: 1. А чем ты заслужил, чтобы люди тратили на тебя свои ресурсы? С какой стати они должны тебе что-то? 1. У Анетт слишком много свободного времени. 2. Анетт любит общаться с людьми на форумах. 3. Капризка - это уникум. А Анетт интересуется уникумами. Они ей нравятся. kaprizka написал: А с такой стати они мне что-то должны, что должны и всё тут. Ой... придется сказать фразу, которую я ненавижу: "Никто никому ничего не должен". kaprizka написал: Это проблема отца, который меня ругал (тем самым отнимая ресурс высокой самооценки). Он у тебя ничего не отнимал. Ругают всех детей (а некоторых даже бьют), но самооценка страдает только у некоторых. А некоторых это учит не боятся стрессов и уметь оказывать сопротивление. kaprizka написал: Это также бывшая проблема бывшего работодателя, который тоже ругал меня, хотя знал, что зарплата низкая. Нас при низкой зарплате регулярно поливают дерьмом... Но у меня не болевая ЧС, так что мне пофик... |
| bdrFsg |
Отца надо было не слушать, работодателей выбирать тщательнее;) |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
kaprizka написал: Нет, это ещё проблема тех, кто со мной взаимодействует и отнимает эти ресурсы. Это проблема отца, который меня ругал (тем самым отнимая ресурс высокой самооценки). Это проблема работодателя, который ничего не платит, и в результате не получает моей работы. Это также бывшая проблема бывшего работодателя, который тоже ругал меня, хотя знал, что зарплата низкая. соберись, тряпка. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7622 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette написал: Ругают всех детей (а некоторых даже бьют), но самооценка страдает только у некоторых. А некоторых это учит не боятся стрессов и уметь оказывать сопротивление. Небольшой оффтоп: а вот интересно, от чего это зависит? |
| Anette |
4X_Pro написал: Небольшой оффтоп: а вот интересно, от чего это зависит? От ЧС? |
| bdrFsg |
vortex777 мягче;) Anette ЧС это статус.Самооценка как частичное проявление статуса? |
| Anette |
bdrFsg написал: ЧС это статус. Действительно?... Я-то в соционике не особо сильна, не знала этого. А на статус мне... положить большой и толстый. bdrFsg написал: Самооценка как частичное проявление статуса? Тогда это уже к ПЙ-воле, наверное. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7622 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, возможно... Пожалуй, надо будет опрос устроить... |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Anette написал: В ОАЭ и Саудовской Аравии обеспечивают. Так то в ОАЭ и Саудовской Аравии. Политика! Ну и география тоже. Тогда предательством можно назвать любое действие, которое хоть как-то ущемляет права и возможности другого. Можно и горшком назвать. Только к сути это не имеет отношения. Ну ты даешь... Это уже какое-то сврхблагородство.... А ведь люди не ответят тем же! Так что постоянно придется разочаровываться. Не все люди армяне (молдаване, грузины, амеры и т.д.). Есть и русские. Похоже, для тебя слово "дружба" не более чем абстракция. 1. У Анетт слишком много свободного времени. Да, я уникум. Но к сожалению, у меня свободного времени гораздо меньше. И как его может быть слишком много - мне непонятно. Ой... придется сказать фразу, которую я ненавижу: "Никто никому ничего не должен". Поскольку это моя фраза, то возразить нечего. Он у тебя ничего не отнимал. Ругают всех детей (а некоторых даже бьют), но самооценка страдает только у некоторых. А некоторых это учит не боятся стрессов и уметь оказывать сопротивление. Моё основное стремление - поступать правильно. Когда меня ругают за то, что я уже вычислил как правильное поведение - это сигнал о том, что я дурак. Когда это делает какой-нибудь посторонний - фиг с ним, может он сам дурак. А когда отец - это источник падения самооценки. Точнее, не само-, а оценки перспективности ситуации. Нас при низкой зарплате регулярно поливают дерьмом... И что, это норма жизни, да? bdrFsg написал: Отца надо было не слушать, работодателей выбирать тщательнее;) Тщательный выбор работодателей называется безработица. А вообще-то я назову этих работодателей Первый, Второй, Третий и Четвёртый. Первый - всё прекрасно, кроме зарплаты. Ну и ещё есть некоторые проблемы в помещении, которыми можно пренебречь. Второй - вот с ним-то и возник конфликт. А начиналось всё мирно. Он подошёл ко мне и предложил работу. Я согласился, надеясь на приличную зарплату без потери удобства. Перспективы рисовались хорошие, в плане результатов и доходов... А оказалось - возник контроль за мной и вешание ответственности на меня, что резко снижало мою оценку перспектив. Третий - это то, что осталось от Первого после ухода Второго и смены Ельцина Путиным. Чуть-чуть поменьше контроля, или побольше пофигизма со стороны начальства - и результат моей работы был бы гораздо лучше. Но они предпочли выдавливать. Четвёртый - хороший начальник, но бедный. И ошибочно посчитавший, что у нас есть фора. Он сделал ставку на то, что я сумею работать бесплатно. А я не сумел. Возможно, я когда-нибудь доделаю задание. Но сначала у меня будут деньги. Vortex777 написал: соберись, тряпка. ПНХ. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
kaprizka написал: ПНХ. не круто. Всё равно тряпка) |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
kaprizka написал: Моё основное стремление - поступать правильно.о! вот расскажи об этом :) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
А что тут рассказывать? Я тряпка. Все тряпки поступают правильно. Вот я и поступаю правильно. Иногда попадаю в тупик, так как не знаю что правильно. |
| Anette |
kaprizka написал: Похоже, для тебя слово "дружба" не более чем абстракция. Вообще, да. Абстракция. Как и понятия "любовь", "благородство" и т.д. Я - кошка, которая ходит сама по себе, дузей держу на определенной психологической дистанции, и в огонь и воду за них не пойду... Однако и от них такого не потребую. kaprizka написал: Да, я уникум. Но к сожалению, у меня свободного времени гораздо меньше. И как его может быть слишком много - мне непонятно. Очень просто - почасовая оплата. Моя рабочая неделя в этом семестре - 20 академических часов, + 2 академических часа - окно. Итого = 22 академических часа. Итог: свободного времени много. Это + 2-хмеячный отпуск + возможность уйти на больничный, взять путевку в санаторий + надежность рабочего места + перспективность - это те причины, по которым я не ухожу из этого гадюшника. kaprizka написал: Ой... придется сказать фразу, которую я ненавижу: "Никто никому ничего не должен". А как это стыкуется со следующей фразой? kaprizka написал: А с такой стати они мне что-то должны, что должны и всё тут. kaprizka написал: Моё основное стремление - поступать правильно. Когда меня ругают за то, что я уже вычислил как правильное поведение - это сигнал о том, что я дурак. А для меня - что он дурак. Или козел. Отсюда некоторое переоценивание себя. И твердолобость. kaprizka написал: Когда это делает какой-нибудь посторонний - фиг с ним, может он сам дурак. А когда отец - это источник падения самооценки. Меня в детстве била бабушка. Даже если я понимала, что не права именно я, то все равно этого не показывала. Зато закатывала дикую истерику с рыданиями, катаниями по полу, битьем ногами и т.д. Истерика продолжалась до тех пор, пока бабушке в голову не приходила мысль о том, как она плохо посупила с несчастным ребенком, и пока она не начинала меня обнимать, целовать и извиняться. На этой волне можно было даже развести бабушку на что-то вкусненькое. А когда я подросла и стала сильнее, то неожиданно для себя выяснила, что можно дать сдачи, и бабушка поймет, что теперь со мной лучше не связываться. kaprizka написал: Нас при низкой зарплате регулярно поливают дерьмом... К сожалению, да. Это неправильно, но встречается сплошь и рядом, а, значит, норма. ЗЫ. Капризка, у тебя очень трогательные и милые морально-этические нормы... но нежизнеспособные. Ты как ребенок, который не хочет вырасти, чтобы не видеть всю грязь взрослой жизни. ![]() |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
kaprizka написал: А что тут рассказывать?ну вот и давай поговорим об этом. почему тряпки поступают правильно, что значит для тебя поступать правильно вообще и в конкретных ситуациях, в каких ситуациях ты не знаешь, что правильно. у меня даже кажется тема была специальная, пойду искать. |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
Anette написал: kaprizka написал:я поняла это высказывание капризки так, что если мы не будем пытацца этому как-то противостоять, то это положение и не изменится. т.е. оно есть, но оно не есть нормально, и не нужно воспринимать его нормой, т.е. тем, как должно быть.Нас при низкой зарплате регулярно поливают дерьмом... |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4262 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
milena_7 написал: ну вот и давай поговорим об этом. почему тряпки поступают правильно, что значит для тебя поступать правильно вообще и в конкретных ситуациях, в каких ситуациях ты не знаешь, что правильно. вот, нашла http://www.socioclub.org/club/2232/#last |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
milena_7 написал: ну вот и давай поговорим об этом. почему тряпки поступают правильно, Поговорить можно, но нельзя. Цигель айлюлю. Вернее, не айлюлю, но цигель. Время три часа ночи, надо бы поспать. Потом мне ещё лыжи мазать и программу писать. А то в этом году ещё неизвестно, когда я на лыжах до Минькиной горы схожу, кроме как завтра-послезавтра. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kaprizka написал:
По-моему, тут дело в другом. Перед ними выбор стоял гораздо более суровый. А в ситуации, описанной Anette, человек, ИМХО, создает проблему, там, где можно легко обойтись без нее. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1659 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Катрин написал: По-моему, тут дело в другом. Перед ними выбор стоял гораздо более суровый. А в ситуации, описанной Anette, человек, ИМХО, создает проблему, там, где можно легко обойтись без нее. Перед Матросовым - наверно да, стоял суровый. А перед мальчишем какой выбор стоял? Ему ж банку варенья и корзину печенья предлагали! Видимо, дело в стоимости. Размер предложенной взятки оказался меньше размера возможного ущерба. milena_7 написал: я поняла это высказывание капризки так, что если мы не будем пытацца этому как-то противостоять, то это положение и не изменится. т.е. оно есть, но оно не есть нормально, и не нужно воспринимать его нормой, т.е. тем, как должно быть. Это правильный ответ. Только обольщацца не стоит. Со временем выяснится, что подавляющее большинство согласно жить в банке с пауками. И тогда представление о ненормальности положения окажется необоснованным. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Разное » Выбор слов, круг проблем и этика |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы можете голосовать в опросах Вы можете создавать опросы | Вы можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |