|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Разное » Интернет, реал и физика |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
| Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 11 января 2008 12:06
Давно заметила одну особенность своего поведения в интернете, которую никак не могла объяснить. В инете я много, спорю, рассуждаю, ссорюсь и т.д. И вообще, вижу больше негатива, чем в реале. С чего бы это? И пыталась вести себя так, как веду в реале, но не получалось. Вот, к примеру, есть люди, которые меня в интернете раздражают своими жизненными позициями, рассуждениями и т.д. Но при этом я понимаю, что если бы встретилась с ними в реале, то смогла бы на всю разницу во взглядах закрыть глаза и нормально общаться. Более того, я не знаю о ценностях и жизненных приоритетах собственных подруг! А если бы знала, то, возможно, тоже начала бы с ними ссориться... Т.е., получается, что в реале для меня не важно то, на что я сразу обращаю внимание в интернете. И сейчас поняла, в чем может быть причина. В физике. В интернете физики нет, и это искажает мое воспринтие. В реале много внимания "съедает" физический аспект существования, и именно он для меня является одним из главных средств установления контактов с людьми. Так, выпить с кем-то чай для меня - это как "выкурить трубку мира", такой ритуал сближает. Причем происходит это подсознательно. Можно, конечно, в инете поговорить о том, как мы пьем чай, но это совершенно не то. Это именно нужно ДЕЛАТЬ, а не проговаривать. Т.е., "физика" должна идти фоном, но фоном очень важным, решающим многое. В инете я оказываюсь как бы без фундамента, который меня поддерживает, умиротворяет и служит одним из главных каналов общения (невербального общения, не менее важного, чем вербальное). Без этого фундамента все остальные функции работают как-то "извращенно", их начинает "заносить". Недостаток физики компенсируется усилением активности всех других функций, что выглядит неприятно для других, да и меня саму не радует. Пожалуй, это интересный момент для изучения... И хотелось бы узнать, как у других с этим? Тоже идет искажение восприятия и смещение акцентов, или нет? |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5215 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
кстати, интересная тема, да. я считаю, что в сети практически такая же, как в реале, иногда, может, даже более настоящая.  и людей здесь воспринимаю как настоящих и общаюсь с ними так, как будто знаю их живьем. возможно, именно в силу своей низкой Физики. более того, с несколькими я встречалась потом в реале и почти во всех случаях не обнаружилось никакого диссонанса в восприятии, т.е. их физическая "плотность" практически не сказывалась, какими они были для меня, такими и остались. |
| bdrFsg |
К Анетт +1. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4018 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Да, и я +1, тоже самое... Физический материальный пласт многое меняет... |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
принципиальных отличий нет. физический пласт не меняет общего впечатления, но дополняет. где-то больше, где-то меньше. еще иногда отвлекает, добавляет страха, неуверенности (это потому что труднее становится - нужно как-то трактовать невербалику. в мире чистых слов и знаков с этим проще). но не меняет ощущения реальности/нереальности человека. |
| Anette |
aRT написал: еще иногда отвлекает, добавляет страха, неуверенности (это потому что труднее становится - нужно как-то трактовать невербалику. в мире чистых слов и знаков с этим проще). Если честно, то это ОЧЕНЬ удивило. У меня с точностью до наоборот, проще в мире невербалки, в мире физическом... В связи с этим вспомнился разговор в какой-то из соседних тем о значимости слов, вранье и т.д. Так вот, получается, что наибольшее значение словам придают первологики (особенно с низкой физикой). А вот если у человека физика выше логики, то, наоборот, слова имеют меньшее значение, чем информация по физике (невербалка). |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Mona написал:
да, в инете я бываю даже более настоящая, чем реале. Но физика к этому отношения не имеет. Если быть честной, то это происходит из-за "закрывающихся" эмоций. В реале я "хочу быть хорошей", поэтому редко проявляю эмоции вообще, кроме "дежруных" отработанных. Да к тому же в детстве сишком часто "обжигалась" на своей прямоте. В инете -> анонимность -> я говорю, то что думаю, не боясь непонравится, не боясь конфликтов, т.к. с виртуальными собеседниками не имею никаких практических дел |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5215 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Amor, у меня не совсем так. я и в реале обычно говорю то, что думаю. просто письменная речь дает мне возможность более образно и подробно сформулировать мои мысли (да и чувства тоже), донести их до собеседника максимально адекватно тому, как я сама их воспринимаю. но это уже к Логике, видимо... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7612 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
В Сети чувствую себя более комфортно за счет того, что меня никто не видит + гарантирована физическая неприкосновенность. Кстати, терпеть не могу голосовые/видео чаты, и считаю, что если они со временем вытеснят традиционную текстовую форму общения, то это будет концом Сети (как средства общения). |
| Anette |
4X_Pro написал: , терпеть не могу голосовые/видео чаты Кстати, чаты, как и телефон, не входят в то понятие физики, о котором я говорю. Это тоже виртуал. |
| Задыркаюк
Участник
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Откуда: несусвет Всего сообщений: 102 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 сен. 2007 |
4X_Pro написал: ... терпеть не могу голосовые/видео чаты, и считаю, что если они со временем вытеснят традиционную текстовую форму общения, то это будет концом Сети (как средства общения). Думаю, вытеснения не произойдёт. Будет расслоение пользователей по преимущественно используемым средствам связи. Кроме того, любой человек в зависимости от задачи и настроения будет использовать разные способы. Также возможно удобным будет комбинированное использование. Например, голосовой набор текста. По теме, думаю, что физика ПЙ не столь важна, как интуиция/сенсорика соционические. По моим впечатлениям, интуитов в сети больше и живут они в сообществах в среднем дольше. Соответственно поведение их несильно отличается от реального. |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 января 2008 19:56 Сообщение отредактировано: 11 января 2008 20:34
2Anette а если скажем чат, но ты общаешься с народом, с которым общаешься и в реале - то как?общение отличается от реального или нет?) |
| Anette |
Amor, кому конкретно адресован твой вопрос? |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Тибе) |
| Olga |
Anette написал: Пожалуй, это интересный момент для изучения... И хотелось бы узнать, как у других с этим? Тоже идет искажение восприятия и смещение акцентов, или нет?Нет, у меня нет искажения восприятия и смещения акцентов. Человек, который мне неинтересен в сети, не станет мне интересен и в реале, и стало быть, я не буду с ним общаться, не стану тратить своё время на человека, который мне неинтересен. Но вот... если человек стал мне интересен при общении с ним в сети, у меня рождается совершенно неуёмное желание увидеть его в реале. |
| Anette |
Amor написал: 2Anette В чате я вообще никогда не общалась, но зато общалась в аське со своими оффлайновыми друзьями. И общение действительно оказывается немного другим. Гораздо больше ОБСУЖДАЕТСЯ и гораздо меньше ДЕЛАЕТСЯ. Вернее, вообще ничего не делается, только разговоры... А там, где разговоры, там и непонимание, там и начало конфликтов. В реале мы с друзьями не только говорим, но еще и едим, пьем, гуляем, курим и т.д. Нет времени на всякого рода рефлексии, и без этого хватает интересного и приятного. Да и сам спор с другом в реале, когда мы сидим друг напротив друга, пьем чай и курим получается совершенно неагрессивным, дружелюбным каким-то. Чай, сигареты и удобные кресла как бы нейтрализуют тот негатив, который может возникнуть. Кроме того, мы же воспринимаем друг друга если не 5-ю, то хотя бы 4-мя органами чувств. А в инете - только печатное слово... В видеочате и по телефону используются еще слух и зрение, но все равно этого мало. |
| Olga |
Anette написал: В чате я вообще никогда не общалась, но зато общалась в аське со своими оффлайновыми друзьями. И общение действительно оказывается немного другим.Не знаю... не знаю... У меня даже незнакомые люди при общении с ними в сети приобретают "цвет и звук". Я думаю, "искажение восприятия" связано помимо прочего ещё и с соционической логикой/этикой. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2765 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
вербальное общение передает 30% информации, невербальное - 70% Ещё вопросы? |
| Olga |
vortex777 написал: вербальное общение передает 30% информации,"Передаёт"-то оно "передаёт"... но не каждый умеет "взять" передаваемое.  |
| Anette |
Olga, даже если человек и умеет взять все передаваемое, то все равно это только 30% информации. И по ним не восстановишь остальные 70%. Да и вообще, наверное, кто-то больше настроен на вербальное восприятие, а кто-то - на невербальное. Я явно отношусь ко 2-й группе. И когда по невербальному каналу восприятия не поступает инфа, а по вербальному ее слишком много, начинается неадекват с моей стороны. |
| Olga |
Anette написал: И когда по невербальному каналу восприятия не поступает инфа, а по вербальному ее слишком много, начинается неадекват с моей стороны.Ещё, кстати, интроверсия/экстраверсия может иметь значение в этом месте...  |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7612 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette написал: В реале мы с друзьями не только говорим, но еще и едим, пьем, гуляем, курим и т.д. Нет времени на всякого рода рефлексии, и без этого хватает интересного и приятного. Тут видимо, еще сказывается то, какую ценность для тебя представляют именно эти самые рефлексии. У меня, например, когда я стал слишком часто на мой взгляд, встречаться с узким кругом определенных людей в оффлайне, с которыми до этого общался в Сети, как раз недостаток времени на эти рефлексии, а также то, что избыточность оффлайн-общения привела к падению интенсивности Сетевого, и стало вызывать недовольство. Anette написал: Да и сам спор с другом в реале, когда мы сидим друг напротив друга, пьем чай и курим получается совершенно неагрессивным, дружелюбным каким-то. У меня все в точности до наоборот: текст позволяет отстраниться от эмоций, вызванных спором, и если он не конструктивен, прервать его там, где в оффлайне дошло бы до того, что я просто поругался бы с человеком. Хотя есть и обратная сторона: когда накладываются какие-то мощные внешние негатив воздействия (типа магнитных бурь, солнечной активности, резких скачков погоды), то я в Сети ругаюсь быстрее, чем в оффлайне. Но тут, скорее всего, дело в скрытом биоэнерговампиризме: общаясь в оффлайне в таких ситуациях, я получаю от окружающих энергию, которая позволяет компенсировать эти негативные влияния. |
| Anette |
Сегодня была в гостях и смотрела телевизор без звука (звук выключили, чтобы послушать музыку). Поймала себя на мысли о том, что действительно примерно на 70% все понимаю. Невербалка рулит. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Anette написал:
А у мну наоборот, для меня важно исключительно ЧТО человек говорит, а не как и что он делает при этом. Мне иногда говорят "Тебе не тяжело разговаривать с человеком, когда он к тебе обращается в ТАКОМ тоне?". Абсолютно. Он может говорить каким угодно тоном и производить какие угодно жесты, для меня главное - ЧТО он говорит. |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
а я наверно больше на слух\текст понимаю лучше.важно ЧТО конкретно говорят (собеседник или в телевизоре). Может там в телевизоре с милой приветливой улыбкой включили озвучку "вывсе дураки" - как можно понятьна 70% с выкюченным звуком?..) |
| Anette |
Катрин написал: Он может говорить каким угодно тоном и производить какие угодно жесты, для меня главное - ЧТО он говорит. А вот как раз тон и жесты могут выдать то, что человек врет. Amor написал: Может там в телевизоре с милой приветливой улыбкой включили озвучку "вывсе дураки" - как можно понятьна 70% с выкюченным звуком?..) по улыбке и можно понять, если к этой улыбке как следует присмотреться. Ведь чел может такое сказать с улыбкой, если хочет поиздеваться. А издевательство видно. |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Катрин написал:
гГГыгы)) |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Anette написал:
хм..а если не издевается. просто роль играет хорошо?)а если в телевизоре - и озвучку потом поверх наложили?) Однако однозначно не скажешь) |
| Anette |
Amor написал: а если не издевается. просто роль играет хорошо?) Какую роль? Ты говоришь об актере? Тогда он в любом случае играет роль. А если говорить о сюжете фильма, об изображаемой ситуации, то она приближена к жизни. А в жизни с милой и приветливой улыбкой говорят "Ты - дурак" только если издеваются. По-другому быть не может, потому что добрая улыбка и оскорбительные слова - это противоположные вещи. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Anette написал:
Осознаю это, понимаю, но в реале все равно не практикую) |
| Anette |
Катрин написал: Осознаю это, понимаю, но в реале все равно не практикую) просто не было необходимости этому научиться |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Anette, скорее всего  |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 510 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Olga написал: Но вот... если человек стал мне интересен при общении с ним в сети, у меня рождается совершенно неуёмное желание увидеть его в реале Та же фигня... Anette написал: Да и сам спор с другом в реале, когда мы сидим друг напротив друга, пьем чай и курим получается совершенно неагрессивным Э... не скажи... Со мной лучше спорить в нете... Может это зависит от состава чая и того что курить?  Итого: Согласен с разделением функций общения: вживую - для Эмоций и Физики Виртуально - для Логики. А вот связь с типами пока не улавливаю: мои 1Э2Ф должны рваться к живому как вшивый в баню, но 3Л легко компенсирует эти устремления, радуясь возможности поболтать больше чем в жизни. |
| Anette |
Zordrak написал: А вот связь с типами пока не улавливаю: мои 1Э2Ф должны рваться к живому как вшивый в баню, но 3Л легко компенсирует эти устремления, радуясь возможности поболтать больше чем в жизни. А меня, например, "заносит" в интернете. Продолжаю спорить тогда, когда пора остановиться и уже самой надоело, слишком много философствую, рефлексирую и т.д. В реале интересы логики отодвигаются на 2-й план интересами физики, поэтому не бывает таких "заносов". |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Разное » Интернет, реал и физика |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы можете голосовать в опросах Вы можете создавать опросы | Вы можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
