![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Блог bdrFsg » Правила одного соционического форума |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
| bdrFsg |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 13 января 2008 0:41
Ни хуяссе!Извините за мат, просто я офигел. А что тогда там можно делать.. http://forum.socion.org/viewtopic.php?t=14 |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7891 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Anette, ну так в предложенном мной варианте правила есть, просто они не видны публике. И естественно, в инструкции модераторам обязательно должен быть пункт, что при удалении сообщения модератор обязан разьяснить, "за что" (кроме тех случаев, когда причина очевидна или нарушение повторно). |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 371 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Anette написал: Так что я считаю: отсутсвие правил = произвол админа. Наличие правил = тоже произвол админа. Ибо даже самый честный и принципиальный админ - субъективен. И одни и те же пункты правил трактуются по-разному в отношении разных людей. Т.е. тот же произвол, только в профиль. Но при наличии правил это создаёт скандалище. Постоянные обсуждения "А вот мне сказали, что я нарушил пункт правил 5, но мой собеседник нарушил ведь пункт 6, а я не нарушал пункт правил 5, это произвол!!!" и прочие, часто создают обсуждения, крики и ругань, которые полностью перекрывают вообще тематику форума, и в результате этих криков и ругани, форум просто разваливается. То есть разницы между наличием правил и их отсутствием нет никакой, за исключением того, что в первом случае форум может уничтожиться. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7891 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
SlavaENTP, вот и я про то же. Более того, у нас была такая ситуация в мае-июне 2007 года, когда spyke и Zexh очень сильно дестабилизировали обстановку тем, что постоянно обращались ко мне с требованиями "а вот он(а) нарушил(а) пункт такой-то, надо забанить", хотя ситуации были очень спорными (следует ли это считать нарушением). |
| Anette |
SlavaENTP, ты гонишь! Ну, или я понимаю твой пост как гон... Ведь если нет правил, в которых ЧЕТКО и ЯСНО обозначено, что можно, а что нельзя, то как же тогда это определять? Может, правила и субъективны во многом, но все же более объективны, чем голый произвол админа. Т.е., если ко мне применили санкции, я должна точно знать, за что именно. А отсутствие правил меня полностью дизориентирует. Болевому ЧИ обязательно нужны правила. 4X_Pro написал: в качестве правил для общего пользования лучше повесить рекомендацию типа "Наш форум создан для комфортного общения людей, поэтому просьба соблюдать элементарные правила вежливости" Вот. Как я должна определить эти элементарные правила вежливости, если они нигде не указаны? И вообще, они у всех разные. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 371 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Anette написал:
Второе. Ибо если понимать разрушение реальных форумов в результате склок вокруг действий администрации как гон - это надо гиперограничительную ЧЛ иметь Ведь если нет правил, в которых ЧЕТКО и ЯСНО обозначено, что можно, а что нельзя, то как же тогда это определять? "Всех, кто мне не нравится - я баню". И это НЕ ведёт к произволу и хаосу. Это ведёт к порядку - к такому, в каком виде хочет, чтобы он был, хозяин форума. Странно - Максвоские принципы объясняю. Наверное функции ревизии - это в том числе и передача информации и принципов.А отсутствие правил меня полностью дизориентирует. На этом форуме правил нет. И как? Дезориентирована? |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2008 20:54 Сообщение отредактировано: 13 января 2008 20:55 SlavaENTP написал: Ведь если нет правил, в которых ЧЕТКО и ЯСНО обозначено, что можно, а что нельзя, то как же тогда это определять? Только я не уверена, что такой форум можно назвать форумом в полном смысле этого слова, ибо там собераются гуру (админ) и его свита. А для развития чего бы то ни было нужна оппозиция, которая будет "контролировать" и "ревизировать" власть. На подобных форумах этого невозможно. Соотвественно, на форум не будут приходить люди со своими независимыми (и свежими!) идеями и взглядами. Форум так и останется "клубом для команды избранных". SlavaENTP написал: А отсутствие правил меня полностью дизориентирует. На ЭТОМ форуме (социоклуб.орг) нет правил???? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1700 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
На этом форуме есть правила. http://www.socioclub.org/?m=misc&a=view_rules На зверофоруме есть одно правило: "Общаццо!". eto-ile написал: А толку? Вот я зашла на зверофорум, поматерилась там (думала, можно), потом смотрю, моего сообщения нет, удалили, гады... Общаццо, а не материццо! |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1700 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
bdrFsg написал: Ни хуяссе!Извините за мат, просто я офигел. Спасибо. А то я уж подзабыл, почему на столь важном соционическом форуме я даже и не пытался ни разу регистрировацца. А по ссылке почитал - и всё ясно. Думаю, там всё же можно хвалить администратора и модераторов, а также закрывать темы. Теоретически форум с подобными правилами обязан прийти в состояние остановки. Это следствие запрета на продолжение закрытых тем. Позакрывают все возможные темы - и конец. |
| Anette |
А самое интересное, что почетным членом НСО является Механик. Как ему это удалось при таких-то правилах? |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1700 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 января 2008 22:10 Сообщение отредактировано: 13 января 2008 22:11
Ну он же сенсорик. Ему не проблема соблюдать правила. Кстати, я посмотрел на некоторые сообщения форума. Не особенно там правила соблюдаются. И это естественно: граница между соблюдением и нарушением условна. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 371 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Более того, у меня там было что-то типа конфликта(ну как конфликта - маленькая вежливая стычка) с Гексли, который мне просто хамил, и я ему отвечал. Ну, я привык к тому, что когда хамит Дельта, и я им отвечаю, банят обычно меня, т.к. Дельта учитывает БЭ и пытается подмазаться под админа, а я отвечаю прямо и всё, что думаю. Но тут... Суть конфликта в том, что чел слишком рьяно трактовал соционику по-своему(типа "всё так, так и только так, и нечего тут спорить, я лучше знаю"), и поскольку всё выглядело клоунадским шарлатанским бредом(человек уверял, что типирует с точностью в 90%, и рассказывал всем сказки, что его методика - "слишком секретная вещь, чтобы рассказывать"), я ему и отвечал соответствующе, указывал на несоответствие и т.д. Так вот, мне дали предупреждение. Но знаете за что?.... За то, что СЛИШКОМ ПО-СВОЕМУ ТРАКТУЮ СОЦИОНИКУ!!! Т.е. меня обвинили в том, чем занимался фактически мой оппонент, причём этого в его постах вот ровно этого нарушения было раз в 20-100 больше, чем у меня. Он кроме этого вообще ничем не занимался, а у меня подобное, ну может как-то под микроскопом и можно найти было. При этом замечу, что с одним из модераторов(Доны), у меня был до этого диалог, где он мне заехал по болевой, за что получил ответ туда же:) Что вполне объясняет практику этого решения. Вот вам и яркий пример полнейшего произвола админов при наличии правил. |
| Anette |
SlavaENTP написал: Вот вам и яркий пример полнейшего произвола админов при наличии правил. Ну, это отрицательный пример. А когда я говорю о необходимости правил, то рассчитываю на лучший вариант, т.е. на то, что правила хоть в какой-то степени смогут "держать в рамках" не только пользователей, но и админов. В вышестоящем посте я вроде бы писала вопрос, но сейчас не вижу (мож, кто-то удалил? ): если я приду на форум Спайк и начну говорить о том, что ПЙ не изменяется и что считаю неправильным связывать ПЙ и Берна, меня забанят? |
| bdrFsg |
Anette ты не говори ты попробуй. |
| Anette |
bdrFsg написал: Anette Есть причины, по которым я не буду этого делать. |
| bdrFsg |
Anette озвучь, интересно же какие) Я бы и сам попробовал, вот только я в ПЙ=0. |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 14 января 2008 0:27 Сообщение отредактировано: 14 января 2008 0:28 bdrFsg написал: Anette Моя личная антипатия к хозяину (вернее, хозяйке) того форума. Антипатия совершенно субъективная, основанная на несовпадении жизненных установок. И главное, моя личная неспособность находиться с ней на одной территории. bdrFsg написал: Я бы и сам попробовал, вот только я в ПЙ=0. Не знаю точно, но мне кажется, что это не помеха. Там тебе рассукажут все, что нужно. Для начала можешь у нас на форуме почитать описания ПЙ-функций от Спайк. Там не много. |
| bdrFsg |
Anette понятно, но у меня нет ни желания ни надобности учить ПЙ глубже. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7891 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Возвращаясь к исходной теме. Недавно вычитал в правилах на одном форуме такое: 9. Если вы приводите своих друзей или знакомых на форум, будьте готовы разделить с ними ответственность за их поведение и адекватность. От этого я вообще в шоке... Но самое удивительное, что у форума достаточно неплохие статические показатели — 80 тыс. сообщений. Правда, динамика вроде не особо видна... |
| Anette |
Я знаю, о каком форуме идет речь, и знаю, почему появился этот пункт в правилах. Дело в том, что для админа главное - удобство и комфорт постоянных пользователей, а привлечение новичков не является задачей. Были такие случаи, когда некий пользователь вступал в конфликт с админом и после этого (недовольный порядками) приводил на форум себе "на подмогу" друзей. А еще админ когда-то пригласил на форум Осириса/Раура, за что потом был бы не против сам себя наказать . |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7891 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Почему — понятно. Но для меня подобное является дикостью. Оффтопик: А тот форум мне сильно не понравился... Возможно потому, что во-первых, стоит на Invision, причем со стандратным скином (который у меня вызывает сильнейшее отторжение), а во-вторых, там прямо в новостях поздравление с днем рождения обнаружилось. |
| bdrFsg |
4X_Pro насчет поздравления..невозможно ВСЕХ заставить не поздравлять. Возможно показать пример;))) |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4434 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
показать пример на ком-то конкретном?))) |
| Сейчас на форуме |
| bdrFsg |
Показать пример на себе. "Вот у него ТАКОЙ развитый форум и при этом у него нет поздравлений..может поздравления способствовали развитию?" |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4434 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
люди не чувствуют вреда от поздравлений, кроме негатива нашего администратора) |
| Сейчас на форуме |
| bdrFsg |
milena_7 да ладно тебе;) это его проект и его выбор - вот и пусть себе. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Личные блоги » Блог bdrFsg » Правила одного соционического форума |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы можете голосовать в опросах Вы можете создавать опросы | Вы можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |