Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Типирование знаменитостей »   Преемник
RSS

Преемник

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
Anette
Гость

Ссылка

Amor, тебя здесь не было, когда у меня была депрессия. :-D
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 385
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006
почитал интервью преемника журналу 'Итоги' - http://medvedev2008.ru/live_press_18_02.htm - рекомендую!

Противоречий версии 4В не наблюдается. В пользу 4В:
[q]
Отцу, преподававшему в Технологическом институте имени Ленсовета, дали ордер на чуть улучшенную версию хрущевки с маленькой кухней, зато с раздельным санузлом, что считалось крутизной. Общая площадь составляла, кажется, метров сорок. Немного, прямо скажем. Там я прожил почти тридцать лет, умудрился даже написать диплом с кандидатской диссертацией и не чувствовал себя сколь-нибудь угнетенно или стесненно. Потом уже купил свою первую квартиру. Это была 'трешка' в считавшемся элитным Московском районе. Помню, счастье испытал невероятное, ни с чем не сравнимое...
[/q]
до 30 лет жить с родителями в 40-метровой квартире... (в сентябре 1995 ему исполнилось 30. Женился он в 1989 году)

[q]
- Слышал, вы крестились в зрелом возрасте?
- В двадцать три года. Решение принимал сам. Таинство проходило в одном из центральных соборов Петербурга, я был вместе с товарищем. С тех пор, считаю, для меня началась другая жизнь... Тут предлагаю поставить точку, вопрос слишком личный, чтобы углубляться в детали.
[/q]
всего лишь четыре самые важные детали:
1. когда
2. где
3. я был вместе с товарищем
4. решение [креститься] принимал [я] сам!

[q]
...Затем появился спорт.
- Какой?
- Гребля на байдарке-одиночке. Хотя не скажу, будто добился колоссальных успехов. Физически окреп - да. Поначалу не мог двух раз подтянуться на турнике, а потом даже стал чемпионом школы в этом упражнении. После гребли была легкая атлетика, в университете переключился на тяжелую. Не ради рекордов, а чтобы поддержать форму и получить зачет по физкультуре.
[/q]
какие, зачем рекорды? надо зачёт получить, вот что важно.

[q]
В принципе, достаток в семье был весьма средний. В том смысле, что мы не голодали, хотя денег водилось мало. Четко помню это по собственному дню рождения, который приходился на начало сентября и - по странному стечению обстоятельств - до сей поры там же остался. В конце августа мы возвращались с юга, и родители каждый раз честно предупреждали, что потратились на отдыхе и на празднование денег почти не осталось. Дескать, особых разносолов, Дима, не будет. Картина повторялась из года в год, я к ней успел привыкнуть и ни на что не претендовал.
[/q]
идеальный ребёнок

[q]
- А как будущий химик превратился пусть и не в лирика, но в юриста?
- Действительно, у меня был приятель, с которым мы любили на пару химичить, пока Миша не ушел в спортивный класс и судьба не развела нас.
- Не волнуйтесь, сведет. Уверяю, сейчас много ваших однокашников всплывет из небытия.
- Лишь бы не сочиняли небылицы. Не хочется читать о себе вранье...
Так вот о химии. Тетя из Воронежа присылала мне колбы и пробирки, после уроков мы с Мишей шли домой и ставили опыты. Самые разные, иногда даже небезопасные для здоровья. Неорганические вещества, образовывавшиеся в результате экспериментов, как минимум плохо пахли, а могли быть и ядовиты.
- Небось бомбу сооружали?
- Ничего военного! Опытным путем проверяли знания. Химия мне всегда нравилась, отец предлагал поступать к нему в Техноложку или другой технический вуз. Я даже полгода ходил на курсы в Военно-механический институт, подтягивал математику с физикой. Честно говоря, перспективы меня не особо впечатляли, но выбора-то не было. А потом стал думать: не пойти ли по материнским стопам? Колебался между филологическим и юридическим факультетами. В итоге склонился в пользу последнего.
[/q]
увлекался химией, пока общался с другом. ушёл друг - ушло и увлечение химией.

[q]
- Поступили с первой попытки?
- На дневное отделение чуть недобрал баллов и был зачислен на вечернее. Год отработал лаборантом у отца в Техноложке. Вспоминаю первый компьютер, с которым там столкнулся. Машина называлась М-6000 и габаритами больше напоминала советский мебельный гарнитур типа 'стенка'. В мои задачи входило заправить в ЭВМ перфоленту и вставить магнитные диски. В остальное время читал теорию государства и права, что позволило мне хорошо сдать первые две сессии и со второго курса перейти на стационар
[/q]
отсутствие своих стимулов: куда направят - там и поработаю

[q]
- А армия?
- Школу я окончил в 16 лет и успел стать студентом до достижения призывного возраста. В университете была военная кафедра, где мне присвоили звание лейтенанта и произвели в командиры огневого взвода артиллерии.
[/q]
нда... а потом меня сделали президентом.
[q]
Мне все нравилось, поначалу готов был стать и судьей, и прокурором, и адвокатом, и следователем.
[/q]


заработок:
[q]
Когда начиналась учеба, оформлялся куда-нибудь дворником. Одно время мел территорию вокруг кинотеатра 'Прибой'. Классное занятие! Встаешь пораньше, едешь из Купчино на Васильевский, берешь метлу или зимой лопату, делаешь полноценную физзарядку и к девяти утра приходишь на занятия бодрый, как огурец. А тебе еще сто целковых за честную службу отваливают. В 1982 году на 150 рублей очень неплохо можно было жить!
[/q]


[q]
После окончания юрфака мне и еще двум ребятам предложили места в целевой аспирантуре, что гарантировало работу в университете после защиты диссертации.
- Собчак вам подсобил?
- Анатолий Александрович тогда работал ординарным профессором. Мне с товарищами помог Николай Дмитриевич Егоров, руководивший кафедрой гражданского права. Мы постарались не подвести наставника и все трое успешно защитились.
[/q]
постарайся теперь не подвести товарища Путина, товарищ преемник!

[q]
- Людей ведь в клетку не заточишь.
- И не нужно. Достаточно, если удастся полностью нивелировать личный фактор. Чем более безликой станет правовая машина, тем она будет сильнее. Абсолютно в этом убежден.
[/q]
Символу правосудия нужно не только завязать глаза, но и скрыть лицо за маской? или даже ампутировать душу и мозг, в которых сидят врождённые и приобретённые "личные факторы"? заложить весь свод законов и т.п. в компьютер - и вот она, идеальная правовая машина.

[q]
С Грузией история сложнее. Но и здесь нет неразрешимых проблем. Точек соприкосновения у нас гораздо больше. Россия открыта и готова к общению. Не в нашей власти выбирать собеседников, будем вести диалог с теми, кто есть.
[/q]
не каждый бы так согласился, ох не каждый (Дудаева, например, в схожем конфликте убили... потом Масхадова... потом Яндарбиева... вобщем, всех чеченских президентов, выступавших за независимость Чечни от России)

[q]
Россия всегда строилась вокруг жесткой исполнительной вертикали. Эти земли собирались веками и по-другому ими управлять невозможно.
- Почему?
- Наша страна была и останется президентской республикой. Иного не дано.
[/q]
результативная Воля + результативная Логика. Решение принято. Обсуждать его незачем.

[q]
Считаю, все, что делалось в России в последние восемь лет, принесло стране пользу.
[/q]
нда...

[q]
- Говорят, суммы откатов сопоставимы с бюджетом страны...
- Что взятки имеют астрономические величины, сомнений не вызывает. Повторяю, будем бороться.
- Как?
- Консервативными методами, они наиболее эффективны. Хирургия необходима, чтобы привести в чувство некоторых особо зарвавшихся товарищей. Я вообще за терапию и готов объяснить: на госслужбу идут, чтобы заниматься макропроцессами и приобретать опыт топ-менеджера. Научишься, сделаешь карьеру, потом иди и реализуй амбиции в бизнесе.
[/q]
будем бороться, но терапевтическими методами.

[q]
- Еще фотографией, вижу, увлекаетесь.
- Увлекся в четвертом классе, ходил во Дворец пионеров на Невском. Поначалу много снимал, но возможности аппарата 'Смена 8М' были весьма ограниченны, и я охладел к фотоделу. Заново по-настоящему подсел уже после переезда в Москву. Мне нравится!
[/q]
бросил фотодело, столкнувшись с 20-рублёвыми трудностями

[q]
- К жизни под присмотром охраны тяжело привыкали?
- Как и к публичности в целом. Я ведь к ней не стремился, не мечтал, чтобы обо мне узнал мир. Безусловно, когда работал в администрации, жилось проще. Масштаб принимаемых решений был весьма серьезен, ответственность велика, тем не менее мне никто не досаждал. Сейчас к дыханию за спиной уже адаптировался, хотя поначалу раздражался.
[/q]
а ведь можно было и помечтать
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7622
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Soal, т.е. ты за 1Л?
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 385
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006
Моё знание на сегодняшний день: 1Л с вероятностью ~70%, 2Л c вероятностью ~30%;
хотя по общему впечатлению несколько больше похоже на 1Л, но фразы типа
[q]
Считаю, все, что делалось в России в последние восемь лет, принесло стране пользу.
[/q]
- такие фразы куда больше к лицу 2Л.
Вообще-то, именно эту фразу можно и в стиле 4В понимать: "Что бы ни случилось - всё к лучшему!"
Наиболее вероятный тип - ЛЭФВ. Как обычно,- если 4В, то трудно понять, какая же функция первая?
Если всё-таки 2Л, то ЭЛФВ несколько более вероятно, чем ФЛЭВ.
[q]
Колебался между филологическим и юридическим факультетами. В итоге склонился в пользу последнего.
[/q]
и юристы, и филологи - Эмоция + Логика. Желательно высокие. Или результативные. Путин (ЛЭВФ) тоже юрист по образованию.

Выбор "Кем буду я в этом мире?" - третий по онтологической значимости после
Рождение
Смерть и после
Найти своё место в жизни

- и один из двух самых важных, которые человек делает сам.

Gleentween
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 27
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2008
Soal,

Извини, конечно, но многие вашиверсии просто абсурдны.
Путин не Паскаль, у него нет 2Э, никогда не было и не будет.
Медведев, абсолютно имхо, ЭФЛВ.
Не понимаю, как по фразе "все что было - все к лучшему" можно установить хоть какую-то функцию. Такие фразы определяются никаким не психотипом, а вполне конкретной ситуацией. Медведев - приемник Путина, и он не может сказать, что последние 8 лет проводилась бездарная политика, и все было зря.
Медведев как личность пока себя никак не проявил - он лишь представитель системы, и потому по его официальным стандартным высказываниям ставить психотип даже не следует пытаться.
Мне представляется возможным судить о Медведеве только по его мимике, взгляду, стилю речи (хоть он и старательно подражает Путину) и деталям его биографии.
Юридический и филологические факультеты забиты высокими ЭЛ? Это просто нонсенс, на мой взгляд. Пойдите в юрфак или филфак хорошего вуза и посчитайте количество высоких ЭЛ - если их будет большинство, то застрелите меня. Думаю, там вы найдете стандартный набор эфвл/эвфл/фэвл с небольшой долей остальных. Что еще хоть в какой степени справедливо для филфака, совсем не имеет отношения к юрфаку. Юридический факультет - это в первую очередь скучная однообразная работа, требующая рационального подхода, чтения огромного количества безликой (да и по сути не требовательной к логике) литературы и т.д. Самое главное, любой ЭЛ - человек в высокой степени лирический, юрфак же привлекает людей, в первую очередь, амбициозных, целеустремленных, жадных до денег. Весь аргумент по поводу факультета просто-напросто отпадает, это всего-навсего притягивание за уши ничего не значащей информации.

Далее моя исключительно субъективная трактовка личности Медведева.
Судя по его взгляду и мимике, Медведев обладает 2В или 4В, причем на 4В походит в большей степени: вообще, его судьба приемника куда больше напоминает 4В. Я не могу припомнить каких-то здоровых амбиций в нем, он, видимо, хороший бизнесмен, но в политике особенной активности не проявлял - все, чего он достиг на этом поприще, есть заслуга других людей, в частности, Собчака и Путина. Последние события в Грузии ничего не меняют в описанной мной картине.
Физика скорее всего 2-го. Выглядит он человеком коренастым, упитанным, динамичным и жизнерадостным. В детстве увлекался спортом и бодибилдингом. В отличие от Путина, он не производит ни в коем случае впечатление жестокого и безжалостного человека. Не раз подчеркивались его трудолюбие и старательность, что свойственно чаще 2Ф.
Эмоция похожа на 1-ю. Это заметно и по мимике и по жестам, по тому как он говорит и как смеется. Не вижу глубины и широкого спектра эмоций, присущих 2Э.
Логике достается 3-е место, что в общем-то похоже на правду. Он никогда не отличался (по словам учителей и товарищей) исключительной эрудированностью, умом и вдумчивостью. При этом упорно держался за свое место доцента в университете, даже будучи успешным бизнесменом в 90-е гг. В отличие от Путина, Медведев в логическом пане дает интервью более скованно (хотя это может быть связано с его неопытностью): редко отходит от намеченного плана разговора, боится сказать лишнее.

Итог: бухарин.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1669
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
+1

Давно замечена тенденция - самые целеустремленные в политике - 3В и 3Л. Практически не встретишь 3Ф и 3Э - даже если и встречаются, то выполняют скорее роль фона, балансирующего механизма, а не источника действия.

3Ф иногда попадается в большом бизнесе, но редко и в основном в форме паталогический случаев (Билл Гейтс, хозяин Икеи и т.д.). В основном тоже 3В и 3Л.

А для 3Э подобные мотивации зачастую вообще неблизки, интерес обычно направлен на конкретных людей (реальных или воображаемых), а не на массы.
Gleentween
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 27
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2008
У Гейтса 3Ф? Я думал, что он ЛВЭФ. Хотя его огромные пожертвования на благотворительность говорят скорее о 3Ф, чем о 4-й.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1669
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Ну мне каццо, что оно Джек-ЛВФЭ, слишком уж нетипичное для эталонного бизнесмена-хозяйственника поведение, сочетание гигантизма со жмотничеством по фигне. У владельца Икеи (запамятовал его имя) та же ситуация.
Gleentween
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 27
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2008
В общем-то это объяснимо.
Гейтс никогда особенно в бизнес не рвался; он был всегда, в первую очередь, хорошим программистом (можно даже сказать гениальным). Поэтому мотивация заниматься бизнесом была во многом по 1Л, чем по низкой физике (которая и вправду проблемная).
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 385
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006

Gleentween написал:
[q]
Soal,
Извини, конечно, но многие вашиверсии просто абсурдны.
Путин не Паскаль, у него нет 2Э, никогда не было и не будет.
[/q]
а какая у него Э? третья? а Воля наверно первая?:ugu:
Gleentween
Начинающий



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 27
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 июля 2008
Soal,

Признаюсь, я не оригинален и считаю его Сократом.
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 385
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006

Gleentween написал:
[q]
Путин не Паскаль, у него нет 2Э, никогда не было и не будет.
[/q]
насколько я помню, Wic столь же категорично утверждает, что у него нет 3Э, никогда не было и не будет.
Просьба ко всем кто сейчас в России, и особенно кто в Питере: зайдите в городскую библиотеку, запросите газеты за 1999 год и раньше, - поищите, что о Путине писали до того, как он стал премьером и преемником.


Gleentween написал:
[q]
Не понимаю, как по фразе "все что было - все к лучшему" можно установить хоть какую-то функцию. Такие фразы определяются никаким не психотипом, а вполне конкретной ситуацией.
[/q]
от мировоззрения они очень даже зависят; есть люди, у которых именно такими фразами лучше всего описывается мировоззрение, а есть те кто наоборот, подобных фраз никогда, ни в какой конкретной ситуации не произносит.


Gleentween написал:
[q]
Медведев - приемник Путина, и он не может сказать, что последние 8 лет проводилась бездарная политика, и все было зря.
[/q]
между "всё к лучшему" и "всё зря" полно промежуточных вариантов.


Gleentween написал:
[q]
Юридический и филологические факультеты забиты высокими ЭЛ? Это просто нонсенс, на мой взгляд. Пойдите в юрфак или филфак хорошего вуза и посчитайте количество высоких ЭЛ - если их будет большинство, то застрелите меня.
[/q]
то что на юрфаке доля ЛЭ** больше чем доля ЭЛ**, а на филфаке процент ЭЛ** больше чем процент ЛЭ** - для меня это настолько очевидно, что просто не стал этого печатать. Вообще у юриста или филолога могут быть и низкие Л и Э, но также как например положение Л и Ф показывает, какой из человека получится хирург, так и положение Л и Э покажет, каким юристом (или филологом) будет этот человек - типичным или не очень.


Gleentween написал:
[q]
В отличие от Путина, Медведев в логическом плане дает интервью более скованно (хотя это может быть связано с его неопытностью): редко отходит от намеченного плана разговора, боится сказать лишнее.
[/q]
это и положением Воли (4В) вполне объясняется
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Типирование знаменитостей »   Преемник
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 1.1245. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 1.0242
Rambler's Top100 Психология 100