|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование знаменитостей » Президенты Российской Федерации |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Л Э В Ф, судя по всему, http://www.peoples.ru/state/king/russia/putin/ и особенно http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml Другие мнения о его типе по психософии? |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1902 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Оффтопик: А по соционике? Я лично знаком со следующими версиями (в порядке узнавания): ЛСИ ИЛИ ЛИИ ИЛЭ |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Андре написал: Оффтопик: А по соционике? я про это уже писал на другом форуме - ни ПЙ, ни соционическая типологии его не возьмут, нужно нечто принципиально иное. Повторюсь: Внетимность горячо любимого Президента Российской Федерации объясняется тем, что Владимир Владимирович Путин - это телепузик, засланный в нашу реальность из телевидения. Технологически превращение в телепузика осуществляется в раннем возрасте путем инициации - взрослый телепузик, выбрав подходящую жертву, целует ее в живот. В животе начинается формирование телевизора, со временем подавляющего личность носителя и управляющего его поступками. Поэтому применение соционической типологии здесь лишено смысла (что и доказывают бесплодные попытки, в т.ч. и в этой ветке). Нужно выбирать из известных человечеству типов телепузиков. Это Дикси, Тинки-Винки, Ляля и По. |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Внетимность горячо любимого Президента Российской Федерации объясняется тем, что Владимир Владимирович Путин - это телепузик я ТВ давно не смотрю, но про ВП постоянно что-нибудь вижу, в т.ч. на inosmi.ru . предлагаю его реплики поиспользовать, а также отзывы о нём от других политиков. http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml PS насчёт "горячо любимого" не первый раз слышу. ТВ надо меньше смотреть. |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
_Soal написал: PS насчёт "горячо любимого" не первый раз слышу. ТВ надо меньше смотреть. Ясно тебе, Слонослон??  Путин, имхо, Дост, ЛВЭФ |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Ничего не могу с собой поделать -     Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ПЕРЕДАЧИ ПРО ПУТИНА!!! |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: Впервые в жизни вижу столько  (вернее даже ) от ИЛИ-"Бальзка"! |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 октября 2006 23:35 Сообщение отредактировано: 11 октября 2006 0:15 Светлая написал: Путин, имхо, Дост, ЛВЭФ да, почти ЛВЭФ, но только Э больше всего на 2Э похожа: http://www.newsru.com/russia/03mar2003/putinizv.html "Хочу сказать, что в Володю в принципе были все влюблены. Он действительно очень симпатичный парень. С ним куда угодно можно идти - хоть "лошадей воровать" (немецкая поговорка), хоть водку пить. Но особенно очаровывал он пожилых людей. А Воля больше всего на 3В похожа: http://www.newsru.com/world/10nov2003/putin15.html Плюс всё остальное, например, традиционная позиция это не я приказал штурмовать школу в Беслане, это они ->  slonoslon написал: Ничего не могу с собой поделать - XXXX Pro написал: Оффтопик: Впервые в жизни вижу столько вот так же и Сталин очень заботился о том, чтобы его почитали как лучшего из людей, почти полубога |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
_Soal написал:
На мой взгляд, культ его личности довольно слабо выражен по российским меркам. Путинюгенды типа Идущих или Наших что-то пытаются внедрить в неокрепшие умы юношества, но вроде без особого размаха и успеха. |
| Сейчас на форуме |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
XXXX Pro написал: Оффтопик: Впервые в жизни вижу столько (вернее даже ) от ИЛИ-"Бальзка"! Про, это у Слонослона стёб такой, любит он это дело |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Имхо, _Soal, это не доказательство его 2Э, в начале его карьеры он явно эмоционально неуверенно держался, неуверенность в эмоциях, потом видимо тренинги и качественный пиар сделали своё дело.. А то что "приятный, обятельный, тактичный, вежливый" так то извиняйте явная базовая БЭ, Досты вообще в 80% весьма обаятельные мужчины, я лично их обожаю просто. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Всякое бывает конечно - но что Дост со 2В забыл в КГБ? Да и жесткость принимаемых решений у него не достовская - если он их сам принимает, а не просто марионетка, конечно. |
| Сейчас на форуме |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
Ну почему бы Досту со 2 В не быть в КГБ?? (странно..чему ты удивляешься? не будешь же ты утверждать что там только максы драи жуки и напы толкутся) Жесткость принимаемых решений весьма может быть и у болевой ЧС |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Робов с бальзаками там тоже немало, кстати. Но мотивацию Доста для работы там мне представить очень сложно. А жесткость при болевой ЧС возможна, когда человек в силовом противоборстве уперся, не понимает, что в этой ситуации можно бы и уступить и т.п. Типа войны до полного уничтожения противника, готового капитулировать. Но тут много случаев, когда вовсе нет такого конфликта и можно просто поступить чуть прагматичнее или чуть добрее - и выбирается первое. Мне кажется, что среднестатистический Дост, став президентом, уделял бы больше внимания благотворительности и т.п. помощи людям в тяжелых ситуациях, пусть даже ценой небольшого ускорения инфляции например. Его ведь ведет по жизни миссия на совершение добра - и вот, получив для этого наконец-то реальные возможности, он ими не пользуется и всеми силами косит под логика. Повторюсь, всякое бывает, жизнь сложнее типологий - но не критиковать не могу :) |
| Сейчас на форуме |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
slonoslon написал: Его ведь ведет по жизни миссия на совершение добра Это совсем не факт, что ты... и еще: среди моих друзей 3 ФСБшника - Штирка, Жучка и Дост :) |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал:
А в чем тогда миссия базовой БЭ заключается? Если это можно словами выразить...
У меня два знакомых ФСБшника. Один там работает много лет и занимает очень высокую должность. Увидев меня впервые, сразу сказал, что с такими боролся всю жизнь :) Очень приятный в общении дядька с широкой душой. Второй - несколько лет как уволился оттуда, очень талантливый математик. БЛ потрясающей силы, общаюсь с ним по профессиональным вопросам - полезно, но нелегко. Вероятно, первый Нап (Жук?), а второй Макс. Это все, что я знаю про ФСБ :) |
| Сейчас на форуме |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
slonoslon написал:
Семантика аспекта БЭ - 'отношения'. Такие слова, как ненависть, мораль и др. тоже по смыслу содержат информацию об отношении неких состояний. То есть это вроде как умение оценивать отношения между объектами (людьми)..Как правило, да, Досты и Драи, например поучают, указывают людям их плохое, неэтичное поведение, но они сами могут быть далеко не святыми.. Это вроде как у Гуленко: (+) хорошие отношения - любовь, дружба, симпатия, притяжение, теплота отношений, общительность, близкая психологическая дистанция, добро, жалость; (на первом месте эта функция у Достоевского) (-) плохие отношения - ненависть, вражда, антипатия, отталкивание, отчужденность, необщительность, далекая психологическая дистанция, зло, безжалостность. (на первом месте эта функция у Драйзера) Вот это чётко так и есть.. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Светлая написал:
Жуть какая... почему-то все программные белоэтики, которых я встречал, отличались этичным поведением и вниманием к другим людям. Да, бывают поучения и морализаторство (чаще неявные), но никогда не видел у них хамства или крайней степени эгоизма.То бишь по смыслу я понимаю, что базовая БЭ - это просто эксперт по этике, а уж как это экспертное владение будет применяться - зависит от чего-то другого. Но, тем не менее, все виденные мною применения были похожи. Точно так же при программной БИ теоретически можно быть суетливым, однако на практике сам способ видения мира настраивает на другой лад. |
| Сейчас на форуме |
| Светлый
Долгожитель форума
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ФВЭЛ Всего сообщений: 4016 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июня 2006 |
slonoslon написал:
Все программные этики слишком хорошо понимают, что такое хамство и эгоизм и к чему это приводит, и зачем нам оно ?:)) Разве в этом сила?? Поэтому мы и гнобим Жуков - этих моральных уродов :) (не, нормальные тоже попадаются, но надо потрудиться). Да, видимо, поэтому и кажется что программные БЭтики - святые какие-то, особенно Досты, не хамим, не обижаем..Особенно если ролевая развита, то бишь мы адекватно более менее начинаем мыслить в отношении БЭ, без перехлёстов, ибо даём оценку ситуации и по БЛ тоже.. По-моему, Драйзеры без прокачанной ролевой как раз всех бесят slonoslon написал:
Вот, вот... Опять же интересно сравнить Напов и Драйзеров: Драйзеры реализуют БЭ посредством ЧС, а Напы наоборот - реализуют ЧС путём этических манипуляций, чувствуется блин разница..По-моему разница иногда между программными и творческими БЭ бывает просто огромна |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Сегодня вдруг задумался над этим вопросом, поизучал материалы на newsru.com и сейчас пришел к выводу, что Путин по ПЙ, скорее всего, ЛФВЭ. |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Сегодня вдруг задумался над этим вопросом, поизучал материалы на newsru.com и сейчас все больше и больше прихожу к выводу, что Путин по ПЙ, скорее всего, ЛФВЭ. |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2006 7:09 Сообщение отредактировано: 24 октября 2006 7:24
Почитал тоже ещё раз. Показалось, что тип Людмилы Путиной - Л В Э Ф, что для женщины - мягко говоря, "не очень", - высокие Логика и Воля больше к лицу мужчинам. На её 4Ф указывает такое наблюдение: практически не умеет прислушиваться к советам. "Здравствуй, грусть", - захочется обратиться к ней, когда она вновь появится в своем бесформенном сером одеянии, при том же макияже, лишенном даже капли фантазии", - пишет немецкая газета.Увидено на http://www.newsru.com/world/29Dec2001/putina.html Против версии Э В Л Ф сильных аргументов нет, но тогда не понятно, откуда её любовь к продвиганию русского языка и почти отсутствие любви к театру и искусству. На 4Ф самого Путина указывают такие его слова: 'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'. 'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'. 'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'. Это из сборника его цитат, http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml Какие его слова лучше всего показывают его 4Э ? 2Ф ? Его внешность - тоже больше похожа на 4Ф, чем на какую-то другую Ф. Где-то раньше видел такое наблюдение, что мол, "живут Путины очень скромно", ну точно как 4Ф, но сегодня не нашёл этой статьи. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
_Soal написал:
это все за 3Ф. Четвертой пофиг :) |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2006 4:48 Сообщение отредактировано: 26 октября 2006 5:21
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены' по-моему, если для кого-то секс, терроризм и насилие - примерно одно и то же, то это довод в пользу того, что у него скорее всего 4Ф. 'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс' 3Ф была бы более пристрастна в этом вопросе. Про 3Ф у Афанасьева сказано так: "Здесь достаточно вспомнить того монаха Киево-Печерской лавры (3-я Физика), который, спасаясь от блудной страсти, закопался по горло в землю. Так, почти до самоистребления доводит порой борьба с процессионностью собственной Третьей." 'Общество должно отторгать все, что связано с сексом' ну а нафик он вообще нужен нормальным людям, не террористам? ----- судя по тому, что пишут о Людмиле Путиной здесь - http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0816/2.shtm - она больше похожа на Э В Л Ф, чем на Л В Э Ф. Здесь же очередной раз про его 1Л + 2Э: Владимир Владимирович много работал в течение недели, но выходные обязательно проводил с семьей. Причем всегда выбирал интересный маршрут, придумывал культурную программу и старался, чтобы дети извлекли какую-то пользу из поездки, а супруга отдохнула от домашнего хозяйства. Особенно любил отдыхать на природе и готовить шашлык. Частенько Палабекьяны составляли им компанию. Путин был отличным экскурсоводом и так увлекательно рассказывал, что даже маленькие дети слушали, раскрыв рты. Умный, + обаятельный, если по ситуации не требуется быть умным-по-максимуму. Много раз встречались слова о том, что он бывал просто душой компании; например здесь: http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html Помещения секретной службы ГДР "Штази" и советского КГБ в Дрездене находились на одной улице, а сотрудники братских органов жили в одном доме. Бывший работник "Штази" рассказывает: "Путин во всем соблюдал меру. Если пил, то пил только пиво сорта "Радебергер". Его никогда не видели пьяным. В обществе любил острить и бывал душой компании. И ещё о том же: http://www.newsru.com/russia/02mar2006/love.html По ее словам, Вова хоть был и невысокого роста, но девчонки на него просто прыгали: "Ох, Володя! Ах, Володя!" Чем-то он привлекал, наверное, своим обаянием, говорит она. Всё это гораздо больше похоже на 2Э, чем на 4Э. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
_Soal написал: 'Общество должно отторгать все, что связано с сексом' Это как раз классическое заявление 3Ф Оффтопик: (когда я все это прочитал, мне захотелось поставить себе эту фразу в подпись) Но тогда непонятно, где у него Воля находится (хотя она должна быть явно 3-ьей)... |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2006 6:11 Сообщение отредактировано: 27 октября 2006 6:12 XXXX Pro написал:
3Ф могла бы и порезче высказать, типа "Общество должно запрещать и истреблять все, что связано с сексом! Бороться с ним до победного конца!" "Отторгать" ближе к "игнорировать", что соответствует 4Ф. XXXX Pro написал: Но тогда непонятно, где у него Воля находится (хотя она должна быть явно 3-ьей)... "Когда есть ощущение, что у человека большинство функций такого-то номера, то такого номера у него и есть Воля." Его Э тоже иногда как 3Э выглядит, см. ту же статью http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html |
| milena 7
Долгожитель форума
 ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 3942 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
_Soal написал: Общество должно запрещать и истреблять все, что связано с сексом! Бороться с ним до победного конца!коммент от 3Ф: вряд-ли)) _Soal написал: "Отторгать" ближе к "игнорировать", что соответствует 4Ф. по 4 же инфа игнорируется только в напряженных, стрессовых ситуациях, а когда все нормально, наоборот, желает наполучать результатов) |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 | |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 30 октября 2006 0:06 Сообщение отредактировано: 30 октября 2006 0:07
Ничего не понял... Заходя по ссылке, вижу пустое сообщение, только внизу чей-то © стоит. |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Ничего не понял... Заходя по ссылке, вижу пустое сообщение, только внизу чей-то © стоит. flash нужен. Вот прямая ссылка: http://www.youtube.com/v/0SHsg20-9LM но без флеша скорее всего не покажет и там. |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Ещё информация к размышлению. Путин исключает для себя руководство Газпромом или какой-то специально созданной 'суперкорпорацией'. 'Я вряд ли смогу возглавить какую-то бизнес-структуру', - объявил он на пресс-конференции в январе. Уход в бизнес, пусть и в государственный, для него априори совершенно неприемлемый шаг.http://www.vz.ru/columns/2006/10/31/55094.html imho это больше похоже на 4Ф чем на 3Ф. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
_Soal, почему же? 3Ф, у которого ЧЛ не в ЭГО, вполне может это сказать. Хотя в целом я постепенно тоже прихожу к версии ЛЭВФ вместо ЛФВЭ, которую предполагал изначально. |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Что-то я вообще не понял, как связаны физика и занятие бизнесом... |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, высокая Физика создает стремление к материальному благополучию (а занятие бизнесом становится средством его достижения), тогда как низкая — наоборот, презрение к материальным ценностям, и следовательно, снижает мотивацию к занятию бизнесом. |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2006 15:03 Сообщение отредактировано: 13 ноября 2006 15:09 XXXX Pro написал: slonoslon, высокая Физика создает стремление к материальному благополучию (а занятие бизнесом становится средством его достижения), тогда как низкая - наоборот, презрение к материальным ценностям, и следовательно, снижает мотивацию к занятию бизнесом. Ну, во-первых, в отношении Путина этот фактор едва ли имеет значение - человеку, чьи приближенные контролируют предприятия стоимостью в десятки миллиардов долларов, бизнес как прибавка к пенсии уже не нужен. Вообще же причин для создания бизнеса много - среди них и возможность делать то, что ты считаешь нужным, наиболее близким тебе способом; и возможность заниматься деятельностью подходящего масштаба, добиваться каких-то относительно крупных изменений в тех областях, в которых тебе хотелось бы этого; и возможность иметь такое дело, в которое ты сможешь вкладывать силы без остатка и тебя не будет останавливать мысль, что делаешь это ради жирного высокомерного дяди; и статусные вещи - типа люди будут относиться к тебе с уважением, т.к. ты бизнесмен и это звучит гордо. При этом возможность пользоваться благами типа вилл и яхт может вообще не быть в списке основных. |
| Сейчас на форуме |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
milena_7 написал: по 4 же инфа игнорируется только в напряженных, стрессовых ситуациях, а когда все нормально, наоборот, желает наполучать результатов) Когда все нормально, игнорируется не совсем, но имеет наименьший приоритет, по сравнению с остальными тремя. 1-я желает наполучать результатов; 4-я желает наполучать результатов. В чём разница между ними? Насколько я понимаю, в том, что 1-я стремится поиметь свои собственные результаты, а 4-я вполне может взять их от других людей, или свои, но по заказу (под давлением) собственных вышестоящих функций. |
| Guest |
почитал я тут эту темку...и мне совсем страшно стало:и за будущее психейоги,и за Афанасьева... Блин.Путин с 3В((вот Ельцин с 1Ф3В мог запросто быть... Путин ЛВЭФ...без комментариев... и 1-ая вовсе не стремится поиметь свои собственные,она стремится отдать. а 4-ка с благодарностью все принимает,что не противоречит вышестоящим функциям. |
| Wic
Участник проекта
 ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Теперовщики ... Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу. Ельцин Джек-Гете, кстати. |
| Guest |
]Теперовщики ... Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу. Ельцин Джек-Гете, кстати. Ельцин-Гете????плеваться аж хочется....Путин больше на Штирла похож,какой он Роб в баню.... Будете мне так добры,Wic, приведите аргументы за 3В у Путина.. |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Ельцин-Гете????плеваться аж хочется....Оно Гете стопудофф, даже не сомневайся. Будете мне так добры,Wic, приведите аргументы за 3В у Путина..Моя собственная аргументация - наблюдения за его мимикой, выражением глаз. Характерный такой неустойчивый взгляд по поводу и без повода. Суперпроцесс по Воле с самим собой, у носителей других 3-х такой взгляд в целом редко встречается и только в ситуациях, когда им в 3-ю попали ощутимо, да и то не всегда. Аргументацию "на публику" можешь почитать здесь выше в топике, много ценных наблюдений. |
| Guest |
Если Ельцин Гете...то я Бертье((( Можно некоретный может быть вопрос....Наблюдая за Путиным,за его реакциями,мимикой...Ты судишь по себе? |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2007 12:30 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2007 13:52
Я кажется уже говорил про конфликтные отношения в соционике,как они могут быть полезны при типировании человека.Конфликтеры как бы видят человека с двух разных,противоположных сторон.что не видит один,видит другой и наоборот... И если их мнение отностительно типа совпадают,то значит либо они оба ошибаются,либо оба правы. Мы со Светлой совершенно не зависимо друг от друга пришли к этому мнению,что Путин-ЛВЭФ по Пй.Насчет соционики не уверен...Может быть он Дост,а может быть он Штирл.. |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
RauR написал: Если Ельцин Гете...то я Бертье(((Обоснуй что-ли ... для начала хотя бы чем не нравится версия Гете. Если справишься, тогда начнешь обосновывать собственную версию. Можно некоретный может быть вопрос....Наблюдая за Путиным,за его реакциями,мимикой...Ты судишь по себе?Я сужу по опыту своих наблюдений за людьми, затипированными в 3В мною и другими типировшиками, мнению которых я доверяю. |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2007 12:55 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2007 12:59 RauR написал: Мы со Светлой совершенно не зависимо друг от друга пришли к этому мнению,что Путин-ЛВЭФ по ПйСветлая по соционике типирует неплохо, а на общем фоне скорее даже хорошо, но вот по ПЙ ее квалификация, к сожалению, достаточно низкая, часто делает совершенно явные ляпы. В версии Эйнштейна само вопиющее противоречие - 3Э, нэту ее, нэту. Допускаю 2Э, 4Э, а вот 3Э мимо тазика. |
| Guest |
Дело не в знании,дело в понимании...когда есть понимание,знание приходит само собой вот меня бы ты в кого затипировал по ПЙ? |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
RauR написал: Дело не в знании,дело в понимании...когда есть понимание,знание приходит само собойЭто ты к чему пишешь ? вот меня бы ты в кого затипировал по ПЙ?Понятия не имею, не знаю тебя совершенно. |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 февраля 2007 14:47 Сообщение отредактировано: 12 февраля 2007 15:02
Мда...Эмоции блин...(это я про себя).Ну не кажется на первый вгляд Ельцин Гете...Уж слишком у них полеты разные...Где Гете,а где Ельцин... Да,и России не свойсвенен политик с 2В..А Путин политик нового направления,взгляда что-ли.В основном же всё 3В и 3В...Были пару с более высокостоящими Волями...вон один до сих пор лежит... Возможно..я не прав,погорячился... физика у Ельница точно первая,сомнений не вызывает... Воля...да он стремился к демократии...но что-то как-то вяло стремился...при нем процветали коррупция и взятничество...Разве "дворянин" мог себе позволить такое?!Он же за демократию,а не за власть кучки олигархов...котором позволенно практически всё...(((( Вот у Путина вторая Воля более вероятна....Он не стремится к абсолютной власти,но он прекрасно понимает,что такой огромной и богатой страной как Россия не может править кучка каких-нибуди либерал-демократов(терпеть их никогда не мог...в бешенство прям приводили...всякие там Яблоки и прочие несъдобные "фрукты"...они не для России)России нужна сильная Власть.пусть это будет монархия,пусть сильная призедентская республика...не важно.иначе она просто развалиться...что показало правление Ельцина и Горбачева....как говориться на плохих примерах учатся... Путин сейчас строит сильную призидентскую республику с двухпартийной системой...с правыми-реформаторами и левыми-социалами...По типу Великобритании или Штатов...Думаю слишком благоразумно для третьей Воли...Воли,которая больше помешена на самоутверждение,чем на разумности.. Афанасьев великий человек...я в это верю и закритикую, любого кто скажет обратное...но ведь и он мог ошибаться...каждый человек в чем-то или ком-то ошибается...он неидеален.Он не Бог,он огранниченное,слабое,озабоченное своими каждодневными потребностями существо-человек.каким бы он великим не был. Ельцин более склонен был к проявлению Эмоции,чем Воли...Те же его горячие обличительные речи перед Белым домом...Его дирижирование оркестром...Его постоянные выпивки...Алгоколь это зависимость..Человек с первой или второй Волей никогда,если конечно он окончательно не деградировал,будет стремится оградить себя от любых вредных привычек,особенно физических...это ему просто будет в тягость...в этом мире,таком не свободном...еще ограничивать себя чем-то... Воля Ельцина больше похожа на третью....он хотел власти,он её получил и он ей пресытился...Он не диктатор,но и не тот человек,который стремится к "делегировании ответственности"...Ельцин обеспечил себе власть и власть безраздельную...и не его вина,что потом более дальновидные и прагматичные люди сумели ей воспользоваться... Он хотел построить демократию,а построил хаос,беспорядок,развал,нищету...А не потому ли не смог построить,потому что не понимал,что это такое...и не понимал,что это такое для России...Да и хотел ли он её построить? |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Вижу, ты плохо представляешь себе, что это за психотип такой, ФВЛЭ ... Мне вот в жизни "повезло" на представителей этого типа - отец, бабушка, друзей несколько, начальники через одного, 2 девушки, с которыми встречался. Кроме того в кино этот типаж очень любят показывать, всевозможные богатыри, большие хорошие парни, благородные злодеи и т.д. Ельцин в этот ряд ложится очень гармонично. Описанные тобою "противоречия" вовсе таковыми не являются. Изучай матчасть, наблюдай за людьми. |
| Эрка
Начинающий
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 88 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 дек. 2006 |
Wic написал:
Пару примеров не зажопишь, надеюсь ? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
RauR написал: России нужна сильная Власть.пусть это будет монархия,пусть сильная призедентская республика...не важно.иначе она просто развалиться...что показало правление Ельцина и Горбачева....как говориться на плохих примерах учатся... Тут, понимаешь, такое странное дело... России действительно нужна сильная власть, к сожалению. Но результаты правления того или иного деятеля коррелируют сильнее всего не с его ПЙ-типом, а с ценами на нефть в период его правления. |
| Сейчас на форуме |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Эрка написал: Большинство ролей Шварцнеггера. Равно как и он сам. |
| Guest |
slonoslon,не всегда же мы продавали и будем нефть продавать..Должен же быть и на нашей улице праздник Неужели мы только нефтью богаты?А как же люди?!А Россия такая страна,где от личности правителя много зависит. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
RauR написал: slonoslon,не всегда же мы продавали и будем нефть продавать..Должен же быть и на нашей улице праздникНеужели мы только нефтью богаты?А как же люди?!А Россия такая страна,где от личности правителя много зависит. А люди у нас для построения сильной экономики малопригодны. |
| Сейчас на форуме |
| Guest |
Это ты по интегральному ТИМу судишь? |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
RauR написал: Это ты по интегральному ТИМу судишь? и по интегральному ПЙ-типу. ЭФВЛ имхо :) |
| Сейчас на форуме |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
а если серьезно - в России крайне затруднительна организация массового производства с высоким качеством. В Японии вот нет проблем построить новый завод и набрать туда 10000 работников - каждого крутить свою гайку. И каждый будет ее крутить тщательно и аккуратно - сегодня, завтра, через неделю, через 10 лет... Может быть, сходит на курсы повышения квалификации крутильщиков, и повысит производительность труда на 14% - будет закручивать больше гаек, заработает больше. Купит маленький домик, будет перед работой сидеть, смотреть на деревья - но ровно к началу рабочего дня, не опоздав ни на секунду, продолжит крутить гайку. А его российский коллега через неделю пропьет гаечный ключ, принести на работу свой - западло, руками гайки крутить - геморрой, ну и плюс ко всему он же не тупой японец и знает, что без одной гайки машина не развалится. И работник будет в целом доволен жизнью - хоть и не по нему такая рутинная работа, но вечером выпил и уже все пофиг. И людям хорошо - на рынке неподалеку от завода всегда можно будет купить дешевые гайки, жизненно необходимые в случае покупки машины, собранной на это заводе. |
| Сейчас на форуме |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
slonoslon написал: ФЭВЛ скорее. Эмоция процессивная, а Физика результативная. Пример результативной эмоции - американские улыбки. |
| Guest |
slonoslon,Wic прав тип ФЭВЛ лучше российскую действительность описывает.Эту некоторую безалаберность,тягу к алкоголь,привычку все тащить в свой дом с работы,фразу "моя хата с краю",избыточность и высококалорийность русской кухни.Разве это не говорит за "собственника"?А лучшее в русском человека,это ведь его душа?а лучшее это вторая функция.так что ФЭВЛ достаточно хорошо это описывает. Wic,если ФЭВЛ это русский народ,то высокие рейтинги Путина,высокий уровень доверия к нему,стабилизация страны,укрепление ее позиции на международной арене разве не говорит за тип Путина по ПЙ? А именно ЛВЭФ-всё же просто на самом деле.:-? Может и будет на нашей улице праздник))) |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
RauR написал: slonoslon,Wic прав тип ФЭВЛ лучше российскую действительность описывает.Эту некоторую безалаберность,тягу к алкоголь,привычку все тащить в свой дом с работы,фразу "моя хата с краю",избыточность и высококалорийность русской кухни.Разве это не говорит за "собственника"?А лучшее в русском человека,это ведь его душа?а лучшее это вторая функция.так что ФЭВЛ достаточно хорошо это описывает.Какую связь имеют рейтинги Путина с интегральным типом нации ? Вы все еще верите в демократию ? |
| Guest |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2007 14:26 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2007 14:28
А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги? |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
RauR написал: А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги?Смотря чего он за эти деньги предлагает ... |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
RauR написал: А Вы себя считаете стадом баранов,готовых пойти за каждым у кого есть деньги? А что, хочешь сказать не так что ли все происходит? Да, в стране некоторый процент людей, которые думают своим умом, но их — меньшинство (иначе бы на второй срок Путина не избрали). А остальных действительно покупают, точнее, правильно сказать "разводят" как лохов рассказами о том, что если не проголосуете как надо, будет еще хуже. |
| Сейчас на форуме |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Кто думают своим умом, те на выборы не ходят, или ходят только по приколу :). Голосовал за Путина на второй срок, ибо было пох в общем-то, а на участок нас всей ротой привели. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4386 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Wic написал: Голосовал за Путина на второй срок, ибо было пох в общем-то, а на участок нас всей ротой привели. На референдум за третий срок пойдешь? :) |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Вот-вот, голосуем потому что пофиг, а потом получается 51% в первом туре... Отголосовал бы "против всех", раз уж так, или запортил бы бюллетень. |
| Сейчас на форуме |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
slonoslon написал: Нет, естественно, будто мне заняться больше нечем :) |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
XXXX Pro написал: Вот-вот, голосуем потому что пофиг, а потом получается 51% в первом туре... Отголосовал бы "против всех", раз уж так, или запортил бы бюллетень.51% в первом туре получился бы полюбому, там все схвачено было. Наивность некоторых прямо таки поражает :). Ты всерьез считаешь, что от воли народа что-то зависит ? |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2007 7:18 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2007 7:26 Wic написал: Ты всерьез считаешь, что от воли народа что-то зависит ? Конешно зависит! Что за странный вопрос. Если народ собирается не идти на выборы, или идти но голосовать не за того, на кого показывают главные СМИ, то придётся потратить деньги на пропаганду. Если же электорат по данным опросов собирается прийти и "правильно" проголосовать, то надо ли продолжать тратить миллионы на промывку мозгов, если их можно потратить на что-то другое? Кроме того, электорат может устраивать акции протеста, что тоже неприятно, и лучше вовремя принимать превентивные меры, чем потом расхлёбывать последствия. Wic написал: Ельцин Джек-Гете, кстати. вот тут я с Виком могу согласиться, Ельцин на ФВ** весьма похож. P.S. эта тема была изначально мной названа "Путин В.В, 2-ой президент РФ", но почему-то переименовалась в "Президенты Российской Федерации" примерно 9-го апреля. |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
_Soal написал: Ну а результат тот же самый, причем деньги на него также народные тратятся. Смысл тогда всего этого ? России американская демократия слабо подходит, монархия с царем-батюшкой самое то. Сейчас вот про третий срок Путина говорят, по мне так вообще лучше чтобы он пожизненно остался, спокойней будет. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7295 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Оффтопик: _Soal написал: P.S. эта тема была изначально мной названа "Путин В.В, 2-ой президент РФ", но почему-то переименовалась в "Президенты Российской Федерации" примерно 9-го апреля. Тему переименовал я после того, как тут началось типирование еще и Ельцина. |
| Сейчас на форуме |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Путин ВЛЭФ - матеый и классический. Ничего даже читать не надо, только на него посмотреть ВЛЭФ - без вариантов! |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
RauR написал: почитал я тут эту темку...и мне совсем страшно стало:и за будущее психейоги,и за Афанасьева... Ельцин ФВЛЭ - тоже без вариантов. p.s. Ребята, не нужно играть в тетсад :) |
| Zexh
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 1068 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 окт. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 15 апреля 2007 18:43 Сообщение отредактировано: 15 апреля 2007 18:43 Wic написал: Теперовщики ... Ну да, нуда, Вик. Ага, Платон такой 167, дзюдоист, который чуть что - мочить! Прям Платон... Спайк спросите про близость ее к Путину, и все поймете :) |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 382 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 марта 2008 23:00 Сообщение отредактировано: 17 марта 2008 3:27 slonoslon написал: Внетимность горячо любимого Президента Российской Федерации объясняется тем, что Владимир Владимирович Путин - это телепузик, засланный в нашу реальность из телевидения.Давайте попробуем Путина-телепузика протипировать? Возможно, это поможет с определением типа Путина-человека. У Путина-телепузика 1В, 1Л, 2Э и 2Ф. За 2Л что-то где-то есть? По-моему, нет. Ещё один важный комментарий: надо искать правдивую информацию о нём до 1999 года, это будут сведения о Путине-человеке. |
| Wic
Участник проекта
ТИМ: ИЛИ ("Бальзак") ПЙ-тип: ЛФВЭ Откуда: Piter Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2006 |
Намётаный глаз и в телепузике человека видит. |