Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Типирование знаменитостей »   Президенты Российской Федерации
RSS

Президенты Российской Федерации

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
 
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

slonoslon написал:
[q]


А в чем тогда миссия базовой БЭ заключается? Если это можно словами выразить...
[/q]

Семантика аспекта БЭ - 'отношения'. Такие слова, как ненависть, мораль и др. тоже по смыслу содержат информацию об отношении неких состояний. То есть это вроде как умение оценивать отношения между объектами (людьми)..Как правило, да, Досты и Драи, например поучают, указывают людям их плохое, неэтичное поведение, но они сами могут быть далеко не святыми..
Это вроде как у Гуленко:
(+) хорошие отношения - любовь, дружба, симпатия, притяжение, теплота отношений, общительность, близкая психологическая дистанция, добро, жалость; (на первом месте эта функция у Достоевского)
(-) плохие отношения - ненависть, вражда, антипатия, отталкивание, отчужденность, необщительность, далекая психологическая дистанция, зло, безжалостность. (на первом месте эта функция у Драйзера)
Вот это чётко так и есть..


slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

Светлая написал:
[q]

безжалостность. (на первом месте эта функция у Драйзера)
Вот это чётко так и есть..
[/q]

Жуть какая... :-) почему-то все программные белоэтики, которых я встречал, отличались этичным поведением и вниманием к другим людям. Да, бывают поучения и морализаторство (чаще неявные), но никогда не видел у них хамства или крайней степени эгоизма.

То бишь по смыслу я понимаю, что базовая БЭ - это просто эксперт по этике, а уж как это экспертное владение будет применяться - зависит от чего-то другого. Но, тем не менее, все виденные мною применения были похожи.
Точно так же при программной БИ теоретически можно быть суетливым, однако на практике сам способ видения мира настраивает на другой лад.

Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

slonoslon написал:
[q]

но никогда не видел у них хамства или крайней степени эгоизма..
[/q]

Все программные этики слишком хорошо понимают, что такое хамство и эгоизм и к чему это приводит, и зачем нам оно ?:)) Разве в этом сила??
Поэтому мы и гнобим Жуков - этих моральных уродов :) (не, нормальные тоже попадаются, но надо потрудиться).
Да, видимо, поэтому и кажется что программные БЭтики - святые какие-то, особенно Досты, не хамим, не обижаем..Особенно если ролевая развита, то бишь мы адекватно более менее начинаем мыслить в отношении БЭ, без перехлёстов, ибо даём оценку ситуации и по БЛ тоже..
По-моему, Драйзеры без прокачанной ролевой как раз всех бесят

slonoslon написал:
[q]

все виденные мною применения были похожи..
[/q]


Вот, вот...
Опять же интересно сравнить Напов и Драйзеров: Драйзеры реализуют БЭ посредством ЧС, а Напы наоборот - реализуют ЧС путём этических манипуляций, чувствуется блин разница..По-моему разница иногда между программными и творческими БЭ бывает просто огромна
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня вдруг задумался над этим вопросом, поизучал материалы на newsru.com и сейчас пришел к выводу, что Путин по ПЙ, скорее всего, ЛФВЭ.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Сегодня вдруг задумался над этим вопросом, поизучал материалы на newsru.com и сейчас все больше и больше прихожу к выводу, что Путин по ПЙ, скорее всего, ЛФВЭ.
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006
Почитал тоже ещё раз.
Показалось, что тип Людмилы Путиной - Л В Э Ф, что для женщины - мягко говоря, "не очень", - высокие Логика и Воля больше к лицу мужчинам.

На её 4Ф указывает такое наблюдение:
[q]
практически не умеет прислушиваться к советам. "Здравствуй, грусть", - захочется обратиться к ней, когда она вновь появится в своем бесформенном сером одеянии, при том же макияже, лишенном даже капли фантазии", - пишет немецкая газета.
[/q]
Увидено на http://www.newsru.com/world/29Dec2001/putina.html
Против версии Э В Л Ф сильных аргументов нет, но тогда не понятно, откуда её любовь к продвиганию русского языка и почти отсутствие любви к театру и искусству.

На 4Ф самого Путина указывают такие его слова:

'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'.
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'.
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'.
Это из сборника его цитат, http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml

Какие его слова лучше всего показывают его 4Э ? 2Ф ?

Его внешность - тоже больше похожа на 4Ф, чем на какую-то другую Ф.

Где-то раньше видел такое наблюдение, что мол, "живут Путины очень скромно", ну точно как 4Ф, но сегодня не нашёл этой статьи.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

_Soal написал:
[q]


На 4Ф самого Путина указывают такие его слова:

'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'.
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'.
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'.
Это из сборника его цитат, http://www.aphorism.ru/author/a7216.shtml

[/q]

это все за 3Ф. Четвертой пофиг :)
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006
'Секс, насилие, терроризм должны быть запрещены'

по-моему, если для кого-то секс, терроризм и насилие - примерно одно и то же,
то это довод в пользу того, что у него скорее всего 4Ф.

'На нашем телевидении много насилия и того, что называется секс'

3Ф была бы более пристрастна в этом вопросе.

Про 3Ф у Афанасьева сказано так: "Здесь достаточно вспомнить того монаха Киево-Печерской лавры (3-я Физика), который, спасаясь от блудной страсти, закопался по горло в землю. Так, почти до самоистребления доводит порой борьба с процессионностью собственной Третьей."

'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'

ну а нафик он вообще нужен нормальным людям, не террористам?

-----

судя по тому, что пишут о Людмиле Путиной здесь - http://www.rg.ru/Anons/arc_2003/0816/2.shtm - она больше похожа на Э В Л Ф, чем на Л В Э Ф.

Здесь же очередной раз про его 1Л + 2Э:
Владимир Владимирович много работал в течение недели, но выходные обязательно проводил с семьей. Причем всегда выбирал интересный маршрут, придумывал культурную программу и старался, чтобы дети извлекли какую-то пользу из поездки, а супруга отдохнула от домашнего хозяйства. Особенно любил отдыхать на природе и готовить шашлык. Частенько Палабекьяны составляли им компанию. Путин был отличным экскурсоводом и так увлекательно рассказывал, что даже маленькие дети слушали, раскрыв рты.
Умный, + обаятельный, если по ситуации не требуется быть умным-по-максимуму.

Много раз встречались слова о том, что он бывал просто душой компании; например здесь:
http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html
Помещения секретной службы ГДР "Штази" и советского КГБ в Дрездене находились на одной улице, а сотрудники братских органов жили в одном доме. Бывший работник "Штази" рассказывает: "Путин во всем соблюдал меру. Если пил, то пил только пиво сорта "Радебергер". Его никогда не видели пьяным. В обществе любил острить и бывал душой компании.

И ещё о том же:
http://www.newsru.com/russia/02mar2006/love.html
По ее словам, Вова хоть был и невысокого роста, но девчонки на него просто прыгали: "Ох, Володя! Ах, Володя!" Чем-то он привлекал, наверное, своим обаянием, говорит она.

Всё это гораздо больше похоже на 2Э, чем на 4Э.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006

_Soal написал:
[q]
'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'
[/q]

Это как раз классическое заявление 3Ф
Оффтопик: (когда я все это прочитал, мне захотелось поставить себе эту фразу в подпись)

Но тогда непонятно, где у него Воля находится (хотя она должна быть явно 3-ьей)...
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006

XXXX Pro написал:
[q]

'Общество должно отторгать все, что связано с сексом'
Это как раз классическое заявление 3Ф
[/q]

3Ф могла бы и порезче высказать, типа "Общество должно запрещать и истреблять все, что связано с сексом! Бороться с ним до победного конца!"
"Отторгать" ближе к "игнорировать", что соответствует 4Ф.


XXXX Pro написал:
[q]
Но тогда непонятно, где у него Воля находится (хотя она должна быть явно 3-ьей)...
[/q]

"Когда есть ощущение, что у человека большинство функций такого-то номера, то такого номера у него и есть Воля."
Его Э тоже иногда как 3Э выглядит, см. ту же статью http://www.newsru.com/world/11mar2004/morozilnik.html
milena 7
Долгожитель форума

milena 7

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4275
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 июля 2006

_Soal написал:
[q]
Общество должно запрещать и истреблять все, что связано с сексом! Бороться с ним до победного конца!
[/q]
коммент от 3Ф: вряд-ли))

_Soal написал:
[q]
"Отторгать" ближе к "игнорировать", что соответствует 4Ф.
[/q]

по 4 же инфа игнорируется только в напряженных, стрессовых ситуациях, а когда все нормально, наоборот, желает наполучать результатов)
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Ничего не понял... Заходя по ссылке, вижу пустое сообщение, только внизу чей-то © стоит.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
Ничего не понял... Заходя по ссылке, вижу пустое сообщение, только внизу чей-то © стоит.
[/q]

flash нужен. Вот прямая ссылка:
http://www.youtube.com/v/0SHsg20-9LM
но без флеша скорее всего не покажет и там.
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006
Ещё информация к размышлению.
Путин исключает для себя руководство Газпромом или какой-то специально созданной 'суперкорпорацией'. 'Я вряд ли смогу возглавить какую-то бизнес-структуру', - объявил он на пресс-конференции в январе. Уход в бизнес, пусть и в государственный, для него априори совершенно неприемлемый шаг.
http://www.vz.ru/columns/2006/10/31/55094.html

imho это больше похоже на 4Ф чем на 3Ф.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
_Soal, почему же? 3Ф, у которого ЧЛ не в ЭГО, вполне может это сказать.
Хотя в целом я постепенно тоже прихожу к версии ЛЭВФ вместо ЛФВЭ, которую предполагал изначально.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006
Что-то я вообще не понял, как связаны физика и занятие бизнесом...
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7676
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
slonoslon, высокая Физика создает стремление к материальному благополучию (а занятие бизнесом становится средством его достижения), тогда как низкая — наоборот, презрение к материальным ценностям, и следовательно, снижает мотивацию к занятию бизнесом.
slonoslon
Долгожитель форума

slonoslon

ТИМ: ЭСЭ ("Гюго")
ПЙ-тип: ФЭВЛ

Всего сообщений: 4851
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 авг. 2006

XXXX Pro написал:
[q]
slonoslon, высокая Физика создает стремление к материальному благополучию (а занятие бизнесом становится средством его достижения), тогда как низкая - наоборот, презрение к материальным ценностям, и следовательно, снижает мотивацию к занятию бизнесом.
[/q]

Ну, во-первых, в отношении Путина этот фактор едва ли имеет значение - человеку, чьи приближенные контролируют предприятия стоимостью в десятки миллиардов долларов, бизнес как
прибавка к пенсии уже не нужен.
Вообще же причин для создания бизнеса много - среди них и возможность делать то, что ты считаешь нужным, наиболее близким тебе способом; и возможность заниматься деятельностью подходящего масштаба, добиваться каких-то относительно крупных изменений в тех областях, в которых тебе хотелось бы этого; и возможность иметь такое дело, в которое ты сможешь вкладывать
силы без остатка и тебя не будет останавливать мысль, что делаешь это ради жирного высокомерного дяди; и статусные вещи - типа люди будут относиться к тебе с уважением, т.к. ты бизнесмен и это звучит гордо. При этом возможность пользоваться благами типа вилл и яхт может вообще не быть в списке основных.
Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте
Soal

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha
Всего сообщений: 386
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 сен. 2006

milena_7 написал:
[q]
по 4 же инфа игнорируется только в напряженных, стрессовых ситуациях, а когда все нормально, наоборот, желает наполучать результатов)
[/q]

Когда все нормально, игнорируется не совсем, но имеет наименьший приоритет, по сравнению с остальными тремя.

1-я желает наполучать результатов;
4-я желает наполучать результатов.
В чём разница между ними?
Насколько я понимаю, в том, что 1-я стремится поиметь свои собственные результаты, а 4-я вполне может взять их от других людей, или свои, но по заказу (под давлением) собственных вышестоящих функций.
Guest
Гость

Ссылка

почитал я тут эту темку...и мне совсем страшно стало:и за будущее психейоги,и за Афанасьева...
Блин.Путин с 3В((вот Ельцин с 1Ф3В мог запросто быть...
Путин ЛВЭФ...без комментариев...
и 1-ая вовсе не стремится поиметь свои собственные,она стремится отдать.
а 4-ка с благодарностью все принимает,что не противоречит вышестоящим функциям.
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
Теперовщики ...

Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу.

Ельцин Джек-Гете, кстати.
Guest
Гость

Ссылка


]Теперовщики ...

Путин - Паскаль или Платон, 1Л+3В вне всякого сомнения, все остальные версии сразу в сад. По соционике определенности меньше, мое мнение, что Роб, но тут конструктивно аргументировать не могу.

Ельцин Джек-Гете, кстати.
[/q написал:
[q]

Ельцин-Гете????плеваться аж хочется....Путин больше на Штирла похож,какой он Роб в баню....
Будете мне так добры,Wic, приведите аргументы за 3В у Путина..
Wic
Участник проекта

Wic

ТИМ: ИЛИ ("Бальзак")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Откуда: Piter
Всего сообщений: 1670
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2006
[q]
Ельцин-Гете????плеваться аж хочется....
[/q]
Оно Гете стопудофф, даже не сомневайся.

[q]
Будете мне так добры,Wic, приведите аргументы за 3В у Путина..
[/q]
Моя собственная аргументация - наблюдения за его мимикой, выражением глаз. Характерный такой неустойчивый взгляд по поводу и без повода. Суперпроцесс по Воле с самим собой, у носителей других 3-х такой взгляд в целом редко встречается и только в ситуациях, когда им в 3-ю попали ощутимо, да и то не всегда.

Аргументацию "на публику" можешь почитать здесь выше в топике, много ценных наблюдений.
Guest
Гость

Ссылка

Если Ельцин Гете...то я Бертье(((
Можно некоретный может быть вопрос....Наблюдая за Путиным,за его реакциями,мимикой...Ты судишь по себе?
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3
Модераторы: Kath, Soal, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Типирование знаменитостей »   Президенты Российской Федерации
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 6.5152. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 6.3928
Rambler's Top100 Психология 100