![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование знаменитостей » ЛВЭФ |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
кто-нибудь знает? Мне интересно, как 1Л пишет. |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Что значит "пишет"?Художественная литература или какая?Если не художественная,то можешь почитать К.Г.Юнга.А пишет он очень интересно |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Любая литература. Юнг ЛВЭФ? Неужели 1Л? Я читал, пишет действительно хорошо |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Неужели 1Л?Ну я не знаю-Роб все-таки...Надо у Spykа спросить для надежности |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7891 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Юнга вроде в одной из соседних тем типировали в 2Л + 3В, да и Афанасьев писал о его слабой Воле... |
| Guest |
aPТ,ты хочешь узнать как она пишет или в каком количестве?Лично я считаю,что как пишет,то это надо на ТИМ смотреть. если о чем,то это ТИМ,ПЙ и жизненные обстоятельства.Если в каком количестве,то это ПЙ(Яркий пример сам Афанасьев и Эйнштейн). |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
о чем - мало волнует. в данном контексте. важно КАК, и мне кажется ,это все-таки с ПЙ связано. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 марта 2007 21:14 Сообщение отредактировано: 13 марта 2007 21:15 аРТ написал: о чем - мало волнует. в данном контексте. важно КАК, и мне кажется ,это все-таки с ПЙ связано. Думаю, все же не связано. Не хотелось бы показаться нескромной, ну я ЛВЭФ (удостоверилась окончательно). У меня стиль зависит от цели и темы. Здесь - один язык. В личном задушевном письме - другой. А в те времена, когда стихи писала, происходило как бы "замыкание" - логика стоит в стороне и смотрит из-за перегородки, а загнанная в угол 3Э вылезает и начинает вещать о своем. Т.е. я хочу сказать, что могу писать Логикой, а могу Эмоцией - об одном и том же. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5055 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Мне кажется, среди знаменитых писателей ЛВЭФ окажется очень мало, если вообще будут. Первая логика - это исследователь, мыслитель, философ - а не оратор. Представить информацию в наилучшем для усвоения читателями виде - несколько чуждая ей задача. Тяги к известности, славе и т.п. такой человек не испытывает из-за второй воли. Третья эмоция не потянет постоянной работы по украшению формы излагаемого. Поэтому писательство - это скорее или отдушина для той же третьей эмоции, или необходимость для передачи знаний, но едва ли призвание ЛВЭФ. |
| Сейчас на форуме |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 13 марта 2007 22:40 Сообщение отредактировано: 13 марта 2007 23:35 slonoslon написал: Мне кажется, среди знаменитых писателей ЛВЭФ окажется очень мало, если вообще будут. Первая логика - это исследователь, мыслитель, философ - а не оратор. Представить информацию в наилучшем для усвоения читателями виде - несколько чуждая ей задача. Тяги к известности, славе и т.п. такой человек не испытывает из-за второй воли. Третья эмоция не потянет постоянной работы по украшению формы излагаемого. Поэтому писательство - это скорее или отдушина для той же третьей эмоции, или необходимость для передачи знаний, но едва ли призвание ЛВЭФ. Да и вообще существо странное какое-то получается (самодостаточное слишком). Делиться истиной - скучно, а этапами пути к ней - тем более. Приводить содержание в удобоперевариваемую форму - неинтересно. Популярность не волнует. Эмоция нуждается как раз в диалоге, а писательство оного не обеспечивает. Остается, на мой взгляд, одно. Адекватность самому себе, которая, по большому счету, и должна единственно волновать такого человека, окажется настолько яркой и цельной, что ее немногочисленные продукты люди будут потреблять с удовольствием и считать шедеврами. Поправь меня, если думаешь по-другому, ладно? П.С. Но все же интересно было бы нарыть хотя бы парочку персонажей... |
| Guest |
Попробуйте поискать среди писателей Есей и Дюма,или может быть среди Гексли или Напов.то есть у людей с сильной творческой БЭ или ЧЭ творческую даже ПЙ не убить... |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
у Афонасьева нпшел версию о том, что ЛВЭФ - Бердяев и Заболоцкий... А с 1Л еще Платон, Гераклит (который Темный ), Августин. Хм, ушел обдумывать. Slonoslon, ты прав, конечно, и все ж... как-то ведь пишут. Исследователь, мыслитель, философ - все это не исклчает писательство. Может, не очень удобоваримо. Вот надо примеры поанализировать, тогда можно сказать что-то определенное. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: Вот надо примеры поанализировать, тогда можно сказать что-то определенное. Готовишься стать великим писателем? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
нет хочу понять как у других с этим. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5055 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Есть такая книжка, правда не совсем художественная, Ландау-Лившиц. Про нее говорят, что в ней нет ни одного слова Ландау, и ни одной мысли Лившица :) Тоже вариант "писательства" 1Л :) |
| Сейчас на форуме |
| Guest |
Ландау-Лифшиц это святое у нас их читают некоторые,но понимают лишь "избранные" А преподы любят советовать,чтоб читали ее на досуге изверги они у нас одним словом... |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 5055 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Кстати, как правильно вторую фамилию писать? Раньше был Лифшиц, а сейчас я во многих текстах видел его переименование в Лившица. Что современные преподы говорят об этом воспросе, судьбоносном для теоретической физики? |
| Сейчас на форуме |
| Guest |
Преподы у нас в основном матерые,старой закалки поэтому на такие проблемы не заморачиваются.говорят просто:"Читайте!" |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: кто-нибудь знает? Мне интересно, как 1Л пишет. Вот не знаю. Пришло в голову и никак не уходит, что это может быть Моэм. Очень логичное связное повествование, все мотивы и поступки рано или поздно объясняются и расшифровываются. Ну ироничным и точным описанием чувств нас не удивишь, много у кого есть. А вот очень редкое на мой взгляд свойство для писателя - невынесение оценок, ни за поступки, ни за чувства. Приятие своих героев с их грехами и слабостями. И при этом как бы невмешательство в их жизнь. Охотно выслушаю возражения. Кстати, если кто-нибудь знает его ТИМ - скажите, мне это очень интересно |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
slonoslon написал: Кстати, как правильно вторую фамилию писать? Раньше был Лифшиц, а сейчас я во многих текстах видел его переименование в Лившица. Что современные преподы говорят об этом воспросе, судьбоносном для теоретической физики? В библиотечном каталоге родного учреждения написан Лифшиц, пока так. |
| Soal
Модератор раздела
Любитель медитировать на ковре-самолёте ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Откуда: http://ukr-inter.net/~sasha Всего сообщений: 394 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 сен. 2006 |
Предполагаю, что Станислав Лем возможно ЛВЭФ, если не ВЛЭФ, а также его герой Йон Тихий. Александр Грин ("Бегущая по волнам", "Алые паруса", "Дорога в никуда" ) - тоже вполне может быть и ЛВЭФ. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Soal написал: Предполагаю, что Станислав Лем возможно ЛВЭФ, если не ВЛЭФ, а также его герой Йон Тихий.Александр Грин ("Бегущая по волнам", "Алые паруса", "Дорога в никуда" ) - тоже вполне может быть и ЛВЭФ. Лема помню плохо - перечитывать надо. А Грину я бы, честно говоря, 2Э повесила - ну по произведениям, биографию и опять же не помню. А что, насчет Моэма со мной никто не согласен или просто версий нет? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
Это все скорее за 2В |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: Это все скорее за 2В Ну так я об этом и говорила. Там про Л и Э тоже есть. Мы же про ЛВЭФ говорили. Или тебя язык 1Л в любых сочетаниях интересует все же? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2007 11:53 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2007 11:54 Mona написал:
Я Моэма давно читал и сильно он меня не зацепил. Какая там Л - не помню. Что по-твоему говорит за 1Л? Только это: Очень логичное связное повествование, все мотивы и поступки рано или поздно объясняются и расшифровываются.? То есть в произведениях 1Л не остается места недосказанности, загадке? Напиши, если я не так понял. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
А имеет ли для вас значение то, КАК написана книга? Насколько вы чувствительны к языку? Будете ли читать книгу, написанную "корявым" с вашей точки зрения языком? |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: А имеет ли для вас значение то, КАК написана книга? Насколько вы чувствительны к языку? Будете ли читать книгу, написанную "корявым" с вашей точки зрения языком? Неа, корявым не могу уже. В юности еще как-то получалось, если идеи были интересные, а потом перестало получаться. Зачем мучать свое эстетическое чувство, если есть на свете множество книг, написанных на интересные темы и хорошим языком к тому же? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
А если написано превосходным языком, но содержание так себе? Будешь читать только ради эстетического удовольствия? Или у тебя эстетика всегда связана с мыслью? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Я вот просмотрел сейчас бегло биографию Заболоцкого. Действительно ЛВЭФ, похоже.(прошу прощения за язык цитаты) Начав как блестящий мастер эксперимента, отдав в 20-х годах дань так называемому "левому искусству", "остраненному" изображению действительности, он сумел - в процессе пути - отказаться от "жестоких" соблазнов и сделал воистину исторический выбор - гуманистических и демократических ценностей искусства, русской классики и ее традиций, освященных любовью к человеку, природе, душе. Т.е. шел от логических исследований к эмоции... И ради выражения идеи иногда жертвует рифмой. (мое ощущение, что "Обсуждают, что такое атом," кривовато вставлено))) Но старцы сумрачной толпой |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: А если написано превосходным языком, но содержание так себе? Будешь читать только ради эстетического удовольствия? Или у тебя эстетика всегда связана с мыслью? Ну что значит "так себе". Ни научной, ни популяризаторской литературы я не читаю, только художественную. Мне трудно себе представить писателя, способного хорошим языком пургу молоть. Есть авторы, которых я читаю, о чем бы они не писали, даже на темы, которые меня не особо интересуют, потому что позиция человека близка, и способ изложения вызывает резонанс. Ну похоже, да, ты прав. Не могу я себе представить эстетического удовольствия без интересных мыслей, только раньше об этом как-то не задумывалась. Слушай, а можешь пример привести - ну чтоб превосходный язык, а содержание так себе? А то ведь я теперь голову себе сломаю |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
с ходу не могу. Для этого мне надо хоть представление иметь о том, какой язык доставляет тебе наибольшее удовольствие (а то я назову свои предпочтения, а они с твоими никак не совпадут - тогда пример не попадет в цель). Если не сложно, назови пару-тройку любимых авторов (важно именно удовольствие от языка) У меня эстетическое наслаждение от текста тоже очень сильно связано с содержанием, кстати. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: с ходу не могу. Для этого мне надо хоть представление иметь о том, какой язык доставляет тебе наибольшее удовольствие (а то я назову свои предпочтения, а они с твоими никак не совпадут - тогда пример не попадет в цель). Если не сложно, назови пару-тройку любимых авторов (важно именно удовольствие от языка) У меня эстетическое наслаждение от текста тоже очень сильно связано с содержанием, кстати. Нет, ну предпочтения же не обязательно должны совпадать. Даже если мне автор не нравится, хороший язык от плохого я все же отличаю (тешу себя надеждой). Ну много авторов-то. Моэм, Грэм Грин, Белль, Фриш, Голсуорси, Сэлинджер, Фолкнер, А.Грин, Улицкая... |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
Вообще да, ты права, конечно))) Уж скорее могут быть разногласия относительно ценности содержания)) Ну в голову приходит такой пример: поэзия часто бывает с содержанием так себе... Я, например, не вижу много ценных мыслей в стихах с описанием природы. И у Пушкина мне по содержанию не видится много ценного. Но язык вроде как хорош. Я, правда, не люблю читать такое, потому сложно сказать определеннее. Ну или в хорошей книге бывают лирические отступления, где расписываются всякие красоты - чаще пролистываю. Хотя в целом мне язык нравится, книга нравится. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Ты Пушкина не любишь?! Вот это уже интересно... А кто из поэтов тебе нравится по-настоящему, т.е. цепляет? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Рембо, например. К Пушкину абсолютно ровное отношение. Его темы не цепляют, да и язык тоже. А что тут странного? Не все же Пушкина любят)) |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: Рембо, например.К Пушкину абсолютно ровное отношение. Его темы не цепляют, да и язык тоже. А что тут странного? Не все же Пушкина любят)) Да нет, просто всю мою жизнь, когда я говорю, что не люблю Пушкина, мне потом приходится выслушивать лекции о его гениальности и долго объяснять, почему я такая "не такая". Рембо я не читала, как-то мимо прошел пока что. Надо восполнить пробел, пожалуй. А из русских можешь кого-нибудь назвать? Мне интересно просто, должны быть какие-то закономерности в выборе 3Э, и в поэзии это, мне кажется, ярче должно проявляться - там сплошные эмоции. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Лермонтов мне был ближе. Но не сказал бы, что "мой" поэт. А ты почему Пушкина не любишь? |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: А ты почему Пушкина не любишь? Ну если в двух словах, мне, наверное, надрывчика не хватает. Как-то все спокойно, безмятежно. Трудно объяснить. В общем, эмоциональный фон не мой совсем. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Да!!! Очень похоже на мои ощущения! А так как у нас так сложилось, что Пушкин-Лермонтов идут рядом(это я о банальной школьной программе ), то происходит разбиение на 2 лагеря. Но тех, кто предпочитает Пушкина больше (есть подозрение, что во многом играет роль не собственное мнение людей, а то, что так принято. Ну типа "Пушкин - это да".) И по контрасту на текстах Лермонтова душа отдыхает)) Там как раз с надрывчиком))) Ну а Рембо - это буря, сметающая абсолютно все на своем пути. АБСОЛЮТНО. Игра ВНЕ правил. И это касается как языка, так и содержания. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Лермонтов мне тоже в юности нравился, но быстро прошло. Инфантильное что-то в нем есть все-таки... Неужели из русских никто больше не цепляет? Серебряный век - Ахматова, Гумилев, Пастернак, Мандальштам... А Бродский? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2007 21:13 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2007 22:22
когда читал их впервые, показалось, что излишне пафосно. С тех пор не возвращался. Что-то рафинированное в них есть. Но это ИМХО. Энергетика мне их не близка. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5553 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Mona написал:
Если не секрет, как ты объясняешь. почему ты "не такая"? |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5281 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
аРТ написал: Если не секрет, как ты объясняешь. почему ты "не такая"? Да так же примерно, как тебе объяснила. Ну более-менее с поправкой на степень категоричности собеседника. Я ведь не спорю с тем, что это гениально - просто не мое. Самое смешное, что мало кто верил - считали, что оригинальничаю, похоже. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 Модераторы: Kath, Soal, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Типирование знаменитостей » ЛВЭФ |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |