Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   О сексе и эмоциях
RSS

О сексе и эмоциях

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10
Модераторы: Kath, srez
Печать
 
параМон
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]

Courage написал:
[q]

Но цинизма все больше Хочется иногда поддержать романтические тенденции, пдвести теоретическую базу для подкрепления ))))), но даже дуалы не помогают. У них все еще хужее
[/q]


А у меня всё больше душевной чёрствости - это имхо хуже, иногда непонятно - смогу ли я снова полюбить (да, да..) Попытки сохранить остатки прежней способности.
С другой стороны на людей некоторых посмотрю - и получается что у меня еще всё неплохо в этом отношении.
Кстати, насчёт Достов - согласна на все 100. И причём - странно это как-то..
И это видимо в силу их особой чувствительности внутренней.
[/q]


хм, я думала, что цинизм в отношении секса как раз из-за равнодушия, низкой эмоциональности или симулирования. Есть такие симулянты, притворяются, что душевных переживаний нет ;-)
Бывают периоды душевной усталости и кажется, что никогда не полюбишь и не сможешь уже испытывать даже эмоций легкой влюбленности. Я думаю, если есть вкус к жизни, то будет любовь снова и снова. Надо подождать, когда силы накопятся.
Для меня отношения как езда на велосипеде "без рук". Брат говорил, что можно научится, если выбьешь пару зубов. Есть умение, есть хороший велосипед, но нужна смелость отпустить руки...и может все зубы останутся целы и поедешь без рук. Настоящий крышеснос :thumbup: только вот после каждого падения, надо заново учиться не бояться падать и отпускать руки спокойно, плавно и уверенно :dry:
Цинизм Достов - ужоссс тихий! Я примерно понимаю, как это происходит. Все равно удивляет то, как они используют свою БЭ для зализывания душевных ран. Мне бы такое сроду в голову не пришло бы :blink: Суггестивная только усугубляет дело
параМон
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]


Я так понимаю, что цинизм - это типа "реальный взгляд на вещи". Он вполне себе сочетается с романтикой, например, в стиле "да, я осознаю, что без этого чела мне придется повеситься на первом же суку, хрень, конечно, случилась, но такова жизнь...". Цинизм и любовь чудесно подкрепляют друг друга =))
[/q]


очаровательно. :wub: Понимать, что делаешь романтическую глупость, позволять делать ее и смеяться над собой. Мне кажется, что циник так не сделает...Будет в его романтике существенный порок, не могу придумать какой...надо подумать :-)
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006
Цинизм - это рационалистическое восприятие всего, поэтому идёт отрицание чувств, духовных каких-то ценностей. Чувства тут высмеиваются, идёт пренебрежение этим пластом жизни. Циники - это люди с пустым сердцем.
Светлый
Долгожитель форума



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 4021
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июня 2006

Courage написал:
[q]

Бывают периоды душевной усталости и кажется, что никогда не полюбишь и не сможешь уже испытывать даже эмоций легкой влюбленности. Я думаю, если есть вкус к жизни, то будет любовь снова и снова. Надо подождать, когда силы накопятся.
Для меня отношения как езда на велосипеде "без рук". Брат говорил, что можно научится, если выбьешь пару зубов. Есть умение, есть хороший велосипед, но нужна смелость отпустить руки...и может все зубы останутся целы и поедешь без рук. Настоящий крышеснос только вот после каждого падения, надо заново учится не боятся падать и отпускать руки спокойно, плавно и уверенно
[/q]
Отличная метафора :wub: А вкус к жизни есть, блин :)))
Насчёт наших любимых Достов - забавно, зная вот эти вот их милые особенности читать как их наивно и трогательно воспринимают люди с поверхностным знанием соционики, почитая их за подобие святых душ :rolleyes: Эээээээ.... :LOL: Таких циников (по крайней мере внешне) исчо поискать.
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Светлая написал:
[q]
Цинизм - это рационалистическое восприятие всего, поэтому идёт отрицание чувств, духовных каких-то ценностей. Чувства тут высмеиваются, идёт пренебрежение этим пластом жизни. Циники - это люди с пустым сердцем.
[/q]

Почему из рационального восприятия всего следует отрицание чувств и духовных ценностей? Ведь чувства и духовные ценности - это такая же данность, как все остальное, как ощущения, вещи, дела... Они реальны настолько, насколько они ощущаемы. А если они ощущаемы, значит, являются частью объективно существующей рациональной реальности и, значит, рационалистическое восприятие не отрицает чувства и не высмеивает их, а лишь воспринимает их рационально, такими, каковы они есть в своих ощущениях и проявлениях на самом деле (если вообще существует какое-то "на самом деле"), оставляя за скобками фантазии и самонакрутку. И тогда выходит, что это едва ли не самые настоящие и действительно глубокие чувства...
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Courage написал:
[q]

spyke написал:
[q]


Я так понимаю, что цинизм - это типа "реальный взгляд на вещи". Он вполне себе сочетается с романтикой, например, в стиле "да, я осознаю, что без этого чела мне придется повеситься на первом же суку, хрень, конечно, случилась, но такова жизнь...". Цинизм и любовь чудесно подкрепляют друг друга =))
[/q]


очаровательно. Понимать, что делаешь романтическую глупость, позволять делать ее и смеяться над собой. Мне кажется, что циник так не сделает...Будет в его романтике существенный порок, не могу придумать какой...надо подумать
[/q]

Мм.. может быть, этот порок - понимание, что то, что он делает, это не "ах, романтика!", а просто выражение его низменных и порочных инстинктов, таких как стремление к сексу, самоутветждению, захвату территории, стремление к достижению состояния наибольшей комфортности в условиях того, что с ним случилась такая банальная зависимость от мира, как человеческая любовь? =)))
Mona
Долгожитель форума

Mona

ТИМ: ИЭИ ("Есенин")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Питер
Всего сообщений: 5268
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007

spyke написал:
[q]
Почему из рационального восприятия всего следует отрицание чувств и духовных ценностей? Ведь чувства и духовные ценности - это такая же данность, как все остальное, как ощущения, вещи, дела... Они реальны настолько, насколько они ощущаемы. А если они ощущаемы, значит, являются частью объективно существующей рациональной реальности и, значит, рационалистическое восприятие не отрицает чувства и не высмеивает их, а лишь воспринимает их рационально, такими, каковы они есть в своих ощущениях и проявлениях на самом деле (если вообще существует какое-то "на самом деле"), оставляя за скобками фантазии и самонакрутку. И тогда выходит, что это едва ли не самые настоящие и действительно глубокие чувства...
[/q]

ППКС! :thumbup:
Например, когда у меня от мужчины крышу срывает, этому крышесносу ничуть не мешает осознание, что он растет из конкретных параметров характера и физиологии данного мужчины, ну и от выброса моих гормонов в том числе. :-)
параМон
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]

Courage написал:
[q]


очаровательно. Понимать, что делаешь романтическую глупость, позволять делать ее и смеяться над собой. Мне кажется, что циник так не сделает...Будет в его романтике существенный порок, не могу придумать какой...надо подумать
[/q]


Мм.. может быть, этот порок - понимание, что то, что он делает, это не "ах, романтика!", а просто выражение его низменных и порочных инстинктов, таких как стремление к сексу, самоутветждению, захвату территории, стремление к достижению состояния наибольшей комфортности в условиях того, что с ним случилась такая банальная зависимость от мира, как человеческая любовь? =)))
[/q]


Иногда думаю, что умение осознанно делать романтическую глупость и смеяться над собой сродни мудрости. Если так поступаешь от души, в радость себе, наверно, это мудро. Я не думаю, что между рациональностью и цинизмом стоит ставить знак равенства.
Я видела, циник так же совершает романтические поступки (то, что принято считать романтикой). При этом он не затрачивает душевных сил (т.е. поступок без содержания, лишь внешняя форма) и глумится над тем, что он делает. Иногда такому человеку трудно удержаться, что бы не сказать при этом какую-нибудь скабрезность. Пусть шепотом и самому себе, но сказать надо, прямо прет из него. Мне кажется, что душевных радостей, ярких эмоций при этом циник не получает, его не "заводит" его романтическое поведение, такое поведение противно его натуре. Он как голодная деревенская кошка, которая на огороде жрет огурцы и морщится.
Понимаю, что описала крайний случай цинизма :rolleyes: Я думаю, цинизм - особенности восприятия мира. Вот надумала немного :red: буду думать еще.

параМон
Гость

Ссылка


Светлая написал:
[q]


Насчёт наших любимых Достов - забавно, зная вот эти вот их милые особенности читать как их наивно и трогательно воспринимают люди с поверхностным знанием соционики, почитая их за подобие святых душ Эээээээ.... Таких циников (по крайней мере внешне) исчо поискать.
[/q]


Нда, люблю их :red: Люди, которые считают их святыми меня не забавляют уже *срочно нужен смайлик с подбитым глазом* Меня пугает их фанатичная вера в святость и мудрость Достов. Несколько раз сталкивалась, когда Дост мне говорил что у меня "есть хвост" или "пятая нога". А я знаю, что у меня их нет! :blink: Пощупала - нет! :mad: Фанаты говорят: "Достам лучше знать. Не занимайся самолечением. Дост сказал "в морг", значит - В МОРГ!" Иначинают все толпой меня убеждать в наличии у меня хвоста, хотя сами его не видят. С ТАКИМ упорством и верой убеждают, что мне становится страшно: вдруг от их истовой веры у меня и впрямь хвост начнет расти. Мысли, они ведь материальны! :-o
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Courage написал:
[q]
Иногда думаю, что умение осознанно делать романтическую глупость и смеяться над собой сродни мудрости. Если так поступаешь от души, в радость себе, наверно, это мудро. Я не думаю, что между рациональностью и цинизмом стоит ставить знак равенства.
Я видела, циник так же совершает романтические поступки (то, что принято считать романтикой). При этом он не затрачивает душевных сил (т.е. поступок без содержания, лишь внешняя форма) и глумится над тем, что он делает. Иногда такому человеку трудно удержаться, что бы не сказать при этом какую-нибудь скабрезность. Пусть шепотом и самому себе, но сказать надо, прямо прет из него. Мне кажется, что душевных радостей, ярких эмоций при этом циник не получает, его не "заводит" его романтическое поведение, такое поведение противно его натуре. Он как голодная деревенская кошка, которая на огороде жрет огурцы и морщится.
Понимаю, что описала крайний случай цинизма Я думаю, цинизм - особенности восприятия мира. Вот надумала немного буду думать еще.
[/q]

Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Не вполне ясно понимаю, при чем тут цинизм, скорее уж напротив, здесь человек не принимает себя таким, какой есть, не видит себя настоящего, а изображает что-то, тем не менее, злясь на себя за то, что ему приходится это изображать. Вихрь чувств, романтика на одного. "Вы только не подумайте, что я всерьез верю во все эти глупости, я ж тааакой цЫничный!"...

Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так.
параМон
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие.
[/q]


Может быть, у меня довольно размытые представления :red: Не могу представить полное отсутствие чувств. Зачем тогда огород городить, если чувств совсем нет?Неужели от скуки бывает? :blink:


spyke написал:
[q]
Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так.
[/q]


Я видела ситуацию, когда партнер резко отрицательно бы отнесся к попытке открытого и прямолинейного обсуждения. Нужен был именно театр. Театр как предмет для обмена " ты - мне, я - тебе".

spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Courage написал:
[q]
spyke написал:
[q]
Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие.
[/q]


Может быть, у меня довольно размытые представления Не могу представить полное отсутствие чувств. Зачем тогда огород городить, если чувств совсем нет?Неужели от скуки бывает?
[/q]

Понятия не имею, это же твои люди, ты их описываешь...=)

[q]
spyke написал:
[q]
Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так.
[/q]


Я видела ситуацию, когда партнер резко отрицательно бы отнесся к попытке открытого и прямолинейного обсуждения. Нужен был именно театр. Театр как предмет для обмена " ты - мне, я - тебе".
[/q]

Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =))
параМон
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =))
[/q]


Почему? :-) Мне любопытно :red:
spyke
Долгожитель форума

spyke

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2367
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 сен. 2006

Courage написал:
[q]

spyke написал:
[q]
Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =))
[/q]


Почему? Мне любопытно
[/q]

Потому что видеть вещи такими, какие они есть (насколько это возможно в условиях относительности всего сущего) всегда лучше, чем не видеть =)

На самом деле, видимо, просто лично мне удобнее говорить о том, что для меня важно, например, о чувствах, об отношениях, желаниях и т.п. открыто и получать в ответ такую же достоверную информацию, поэтому я приветствую аналогичный подход и у других людей и не приветствую мелодрамы ин витро =)) Для собственного удобства, наверное, чистый эгоизмус =)
параМон
Гость

Ссылка


spyke написал:
[q]
Для собственного удобства, наверное, чистый эгоизмус =)
[/q]


:thumbup: :LOL:
Andre
Участник проекта



ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: г.Кемерово
Всего сообщений: 1903
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июля 2006
Slonoslon-у, описавшему свою проблему, и всем интересующимся: у Жикаренцева есть учение о т.н. двойных узлах: когда и так никак, и противоположным образом тоже плохо. В общем, это ещё одно поле для возможного поиска ответов и выходов.
Lighty
Участник

Lighty

ТИМ: ИЭЭ ("Гексли")
ПЙ-тип: ВЛЭФ

Всего сообщений: 259
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2007
Я бы как-то так сказал. Если рассматривать понимание Spyke, то полное ппкс.
а если человек что-то изображает и и этом сам над собой издевается, то это скорее не цинизм, а слабость.
Издёвки над своими же действиями - это по-большому счёту попытка оправдаться и боязнь собственных чувств, в том числе.
Что касается театра, в разумных пределах, это, может быть, приятным дополнением и времяпрепровождением, добавляющим остроты и чувствам, и жизни - но этим как и любой приправой не стоит злоупотреблять, при выходе за разумные рамки можно увлечься переживанием проблемы или эмоции и утратить связь и с объектом своих чувств, и с реальностью - потерять суть за содержанием.
Guest
Гость

Ссылка

Прочитала диалог q и esto. По-моему, тут дело в положении физики. Хотя 2Ф и не такая чуткая и ранимая, как 3-я, но многие вещи, которые нормально воспринимаются людьми с 1 и 4 физиками, ее коробят.
Человек со 2Ф может сказать пошлость, вульгарность в обсуждении других тем, но именно такое обсуждение секса (когда о нем говорят так же обыденно, как о походе в магазин) может раздражать.
-Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1598
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

aRT написал:
[q]
вступить в сексуальные отношения мне проще, чем в эмоциональные
[/q]
:blink: Ой, а мне наоборот.
Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:->
Kath

ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон")
ПЙ-тип: ВЭЛФ

Откуда: Киев
Всего сообщений: 1654
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 фев. 2008
aRT написал:
[q]
вступить в сексуальные отношения мне проще, чем в эмоциональные
[/q]
Ой, а мне наоборот.
[/q]

И мне аналогично :bye:
Глема
Участник проекта

Глема

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 1149
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2008
Ой, а в сексуальные отношения вступают? :bye:
-Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1598
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008
:blink: Ну как в комсомол или в партию: "торжественно обязуюсь любить"... :LOL:

(А что, нет ни одного пионера тут :-o ? Я же ошиблась не только в опечатке - а еще: там клятва была "Торжественно клянусь горячо любить :rolleyes: "...)
Глема
Участник проекта

Глема

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 1149
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2008
-Котенок-
ДЮБИТЬ! :LOL: :LOL: :LOL:
-Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1598
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008

Глема написал:
[q]

ДЮБИТЬ! :LOL: :LOL: :LOL:
[/q]
:blink: Опечатка.
Глема, а ты что подумала ;-) ?
Глема
Участник проекта

Глема

ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: ЭВЛФ

Всего сообщений: 1149
Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2008
-Котенок-
Я подумала на Перлс Бифор Свин Ж)))
Кдокодиды!
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10
Модераторы: Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   О сексе и эмоциях
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.3380. Количество выполненных запросов: 17, время выполнения запросов 0.1707
Rambler's Top100 Психология 100