![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » О сексе и эмоциях |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5268 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
spyke написал: Почему из рационального восприятия всего следует отрицание чувств и духовных ценностей? Ведь чувства и духовные ценности - это такая же данность, как все остальное, как ощущения, вещи, дела... Они реальны настолько, насколько они ощущаемы. А если они ощущаемы, значит, являются частью объективно существующей рациональной реальности и, значит, рационалистическое восприятие не отрицает чувства и не высмеивает их, а лишь воспринимает их рационально, такими, каковы они есть в своих ощущениях и проявлениях на самом деле (если вообще существует какое-то "на самом деле"), оставляя за скобками фантазии и самонакрутку. И тогда выходит, что это едва ли не самые настоящие и действительно глубокие чувства... ППКС! Например, когда у меня от мужчины крышу срывает, этому крышесносу ничуть не мешает осознание, что он растет из конкретных параметров характера и физиологии данного мужчины, ну и от выброса моих гормонов в том числе. |
| Сейчас на форуме |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2007 12:10 Сообщение отредактировано: 24 июля 2007 12:11 spyke написал:
Иногда думаю, что умение осознанно делать романтическую глупость и смеяться над собой сродни мудрости. Если так поступаешь от души, в радость себе, наверно, это мудро. Я не думаю, что между рациональностью и цинизмом стоит ставить знак равенства. Я видела, циник так же совершает романтические поступки (то, что принято считать романтикой). При этом он не затрачивает душевных сил (т.е. поступок без содержания, лишь внешняя форма) и глумится над тем, что он делает. Иногда такому человеку трудно удержаться, что бы не сказать при этом какую-нибудь скабрезность. Пусть шепотом и самому себе, но сказать надо, прямо прет из него. Мне кажется, что душевных радостей, ярких эмоций при этом циник не получает, его не "заводит" его романтическое поведение, такое поведение противно его натуре. Он как голодная деревенская кошка, которая на огороде жрет огурцы и морщится. Понимаю, что описала крайний случай цинизма Я думаю, цинизм - особенности восприятия мира. Вот надумала немного буду думать еще. |
| параМон |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2007 12:21 Сообщение отредактировано: 25 июля 2007 12:03 Светлая написал:
Нда, люблю их Люди, которые считают их святыми меня не забавляют уже *срочно нужен смайлик с подбитым глазом* Меня пугает их фанатичная вера в святость и мудрость Достов. Несколько раз сталкивалась, когда Дост мне говорил что у меня "есть хвост" или "пятая нога". А я знаю, что у меня их нет! Пощупала - нет! Фанаты говорят: "Достам лучше знать. Не занимайся самолечением. Дост сказал "в морг", значит - В МОРГ!" Иначинают все толпой меня убеждать в наличии у меня хвоста, хотя сами его не видят. С ТАКИМ упорством и верой убеждают, что мне становится страшно: вдруг от их истовой веры у меня и впрямь хвост начнет расти. Мысли, они ведь материальны! |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал: Иногда думаю, что умение осознанно делать романтическую глупость и смеяться над собой сродни мудрости. Если так поступаешь от души, в радость себе, наверно, это мудро. Я не думаю, что между рациональностью и цинизмом стоит ставить знак равенства. Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Не вполне ясно понимаю, при чем тут цинизм, скорее уж напротив, здесь человек не принимает себя таким, какой есть, не видит себя настоящего, а изображает что-то, тем не менее, злясь на себя за то, что ему приходится это изображать. Вихрь чувств, романтика на одного. "Вы только не подумайте, что я всерьез верю во все эти глупости, я ж тааакой цЫничный!"... Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так. |
| параМон |
spyke написал: Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Может быть, у меня довольно размытые представления Не могу представить полное отсутствие чувств. Зачем тогда огород городить, если чувств совсем нет?Неужели от скуки бывает? spyke написал: Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так. Я видела ситуацию, когда партнер резко отрицательно бы отнесся к попытке открытого и прямолинейного обсуждения. Нужен был именно театр. Театр как предмет для обмена " ты - мне, я - тебе". |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал: spyke написал:Мне кажется, ты описываешь скорее не крайний случай цинизма, а просто случай, когда у человека отсутствуют чувства по отношению к объекту, к которому он для чего-то решил изображать их наличие. Понятия не имею, это же твои люди, ты их описываешь...=) spyke написал:Настоящий цинизм, в данном разрезе, по-моему выглядел бы как кристально ясное, честное, открытое обсуждение своих чувств и предложение партнеру чего-то без всякого театра одного актера. Ну, например "Вы привлекательны, я чертовски привлекателен...". Как-то так. Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =)) |
| параМон |
spyke написал: Да, ну всяко бывает, по-моему, так цинизм лучше =)) Почему? Мне любопытно |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Courage написал:
Потому что видеть вещи такими, какие они есть (насколько это возможно в условиях относительности всего сущего) всегда лучше, чем не видеть =) На самом деле, видимо, просто лично мне удобнее говорить о том, что для меня важно, например, о чувствах, об отношениях, желаниях и т.п. открыто и получать в ответ такую же достоверную информацию, поэтому я приветствую аналогичный подход и у других людей и не приветствую мелодрамы ин витро =)) Для собственного удобства, наверное, чистый эгоизмус =) |
| параМон |
spyke написал: Для собственного удобства, наверное, чистый эгоизмус =) |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1903 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Slonoslon-у, описавшему свою проблему, и всем интересующимся: у Жикаренцева есть учение о т.н. двойных узлах: когда и так никак, и противоположным образом тоже плохо. В общем, это ещё одно поле для возможного поиска ответов и выходов. |
| Lighty
Участник
ТИМ: ИЭЭ ("Гексли") ПЙ-тип: ВЛЭФ Всего сообщений: 259 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мая 2007 |
Я бы как-то так сказал. Если рассматривать понимание Spyke, то полное ппкс. а если человек что-то изображает и и этом сам над собой издевается, то это скорее не цинизм, а слабость. Издёвки над своими же действиями - это по-большому счёту попытка оправдаться и боязнь собственных чувств, в том числе. Что касается театра, в разумных пределах, это, может быть, приятным дополнением и времяпрепровождением, добавляющим остроты и чувствам, и жизни - но этим как и любой приправой не стоит злоупотреблять, при выходе за разумные рамки можно увлечься переживанием проблемы или эмоции и утратить связь и с объектом своих чувств, и с реальностью - потерять суть за содержанием. |
| Guest |
Прочитала диалог q и esto. По-моему, тут дело в положении физики. Хотя 2Ф и не такая чуткая и ранимая, как 3-я, но многие вещи, которые нормально воспринимаются людьми с 1 и 4 физиками, ее коробят. Человек со 2Ф может сказать пошлость, вульгарность в обсуждении других тем, но именно такое обсуждение секса (когда о нем говорят так же обыденно, как о походе в магазин) может раздражать. |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
aRT написал: вступить в сексуальные отношения мне проще, чем в эмоциональные Ой, а мне наоборот. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
aRT написал: вступить в сексуальные отношения мне проще, чем в эмоциональныеОй, а мне наоборот. И мне аналогично |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Ой, а в сексуальные отношения вступают? |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 17 мая 2008 11:14 Сообщение отредактировано: 17 мая 2008 23:21 Ну как в комсомол или в партию: "торжественно обязуюсь любить"... (А что, нет ни одного пионера тут ? Я же ошиблась не только в опечатке - а еще: там клятва была "Торжественно клянусь горячо любить "...) |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
-Котенок- ДЮБИТЬ! |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Глема написал:
Опечатка.Глема, а ты что подумала ? |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
-Котенок- Я подумала на Перлс Бифор Свин Ж))) Кдокодиды! |
| Tigris
Житель форума
ТИМ: СЭЭ ("Наполеон") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 666 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мая 2007 |
-Котенок- написал:
добить у меня сначала эмоция, потом физика |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2008 17:18 Сообщение отредактировано: 19 мая 2008 1:03
3Э, однако... |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
4X_Pro написал: 3Э, однако... Ага |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » О сексе и эмоциях |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |