Соционический форум SOCIOCLUB.ORG - Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG

Соционика и психософия (психе-йога)

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Удача и наблюдательность
RSS

Удача и наблюдательность

<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Isolda, Kath, srez
Печать
 
Dixy5
Участник

Dixy5

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Рейтинг пользователя: 47


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]

Это все зависит от того, как ты определяешь время выхода... Если оно определяется какими-то внешними условиями, и ситуация - разовая, то да, это просто повезло. Если же ты каждый день примерно в одно и то же время выходишь, то рано или поздно это скажется: более наблюдательный человек за где-нибудь 5 лет в целом опоздает реже, чем менее наблюдательный + потратит меньше времени на ожидание автобуса, т.к. рано или поздно обнаружит некие косвенные признаки (пусть и на бессознательном уровне), на которые будет ориентироваться при выходе.
[/q]

Есть еще и такие условия: не мороз ли сегодня и завелся ли раздолбаный автобус, не проспал ли водитель дядя Вася с бодуна, не остановили ли автобус менты и т.п.
Слишком много может быть случайных условий, на которые мы повлиять не можем.

А удача (везенье) - в каждом случае ситуация разовая. Если тебе везет постоянно в одном и том же месте водно и то же время - то это уже не удача, а закономерность.

В моем понимании удача - случай в вероятностном ряду событий
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7162
Рейтинг пользователя: 217


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, тут дело вот в чем: Гаммийские логики — динамики. Им легче поменять предназначение юнита "на ходу", чем мне — статику + рационалу.
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2776
Рейтинг пользователя: -40


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007
а мне всегда везёт. Я все экзамены на шару сдаю. Особенно случай, когда при поступлении в универ ко мне подсел опоздавший на 20 минут чел со всеми ответами к задачам это ваще кора была :LOL:
Dixy5
Участник

Dixy5

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Рейтинг пользователя: 47


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

slonoslon написал:
[q]


можно заметить расписание автобусов, висящее на этой остановке, и в дальнейшем выходить в подходящее время :)
[/q]

нет. вот ты первый раз на этой остановке садишься сразу выходишь - и раз - автобус. А если ты постоянно садишься и знаешь что когда идет и во сколько выйти - это закономерность, а не везенье.
А вот если ты все время выходил и уезжал нормально, а сегодня вот пришел, а твой обычный автобус с рейса сняли (колесо пробил), а следующий - через полчаса только, и тот тоже в пробку попал. В итоге ты на час на работу опаздал - невезенье(а по сути - тот же рандомайз - случайность)))
Dixy5
Участник

Dixy5

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Рейтинг пользователя: 47


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

vortex777 написал:
[q]

а мне всегда везёт. Я все экзамены на шару сдаю. Особенно случай, когда при поступлении в универ ко мне подсел опоздавший на 20 минут чел со всеми ответами к задачам это ваще кора была
[/q]

а я вообще без экзаменов поступала. Мне ЕГЭ математику за 10ку ВУЗовскую защитали. Причем 10ка считалась от 84 баллов, а уменя было ровно 84 :-)) Опять же - случайность
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5122
Рейтинг пользователя: 341

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007
связи у себя не наблюдал
aRT
Долгожитель форума
ренегат
aRT

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: ЛВЭФ

Всего сообщений: 5122
Рейтинг пользователя: 341

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2007

Amor написал:
[q]

slonoslon написал:
[q]


можно заметить расписание автобусов, висящее на этой остановке, и в дальнейшем выходить в подходящее время :)
[/q]


нет. вот ты первый раз на этой остановке садишься сразу выходишь - и раз - автобус. А если ты постоянно садишься и знаешь что когда идет и во сколько выйти - это закономерность, а не везенье.
А вот если ты все время выходил и уезжал нормально, а сегодня вот пришел, а твой обычный автобус с рейса сняли (колесо пробил), а следующий - через полчаса только, и тот тоже в пробку попал. В итоге ты на час на работу опаздал - невезенье(а по сути - тот же рандомайз - случайность)))
[/q]

может, просто обращаешь внимание больше на удачные совпадения? а неудачные игнорируешь на подсознательном уровне?
vortex777
Изгнанный



ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 2776
Рейтинг пользователя: -40


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 сен. 2007

Amor написал:
[q]
а я вообще без экзаменов поступала. Мне ЕГЭ математику за 10ку ВУЗовскую защитали. Причем 10ка считалась от 84 баллов, а уменя было ровно 84 ) Опять же - случайность
[/q]

Как там бдргсфсг говорил - ага, выпендриваешься по ролевой :LOL:
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 370
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007

4X_Pro написал:
[q]

SlavaENTP, тут дело вот в чем: Гаммийские логики - динамики. Им легче поменять предназначение юнита "на ходу", чем мне - статику + рационалу.
[/q]

Верно. Поэтому я и пишу о том, что не нужно создавать предназначение юнита, тогда и менять не надо будет. А вот "использование всего того, что имеется для решения конкретной возникшей задачи" - это уже ЧИ.
Dixy5
Участник

Dixy5

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЛЭ

Всего сообщений: 440
Рейтинг пользователя: 47


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 дек. 2007

aRT написал:
[q]

может, просто обращаешь внимание больше на удачные совпадения? а неудачные игнорируешь на подсознательном уровне?
[/q]


нет. Неудачные совпадения я точно не пропускаю)) Просто чисто статистически - удачных больше.
SlavaENTP
Участник



ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот")
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 370
Рейтинг пользователя: 28


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2007
Да не о том речь в стартовом посте.

Вы сейчас говорите о БИ-везении - дескать пришёл, и тут что-то произошло.

А в стартовом топике идёт речь о ЧИ-везении - тебе надо что-то сделать, и тут появляется возможность сделать это каким-то нестандартным, нечасто встречающимся способом, что сделает это дело гораздо быстрее и качественнее. И людей делят на тех, кто такие возможности замечает и использует и на тех, кто такие возможности не использует.
-Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :)
-Котенок-

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 1594
Рейтинг пользователя: 30

Репутация пользователя: 2

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 янв. 2008
А у меня наблюдательность как говорят "фотографическая память" могу и через годы все вспомнить. А удача :thumbdown: ... У меня как мне кажется сплошные неудачи, только они почему-то другой половине людей выглядят как удачи :wub: . Это как "для одного стакан полу-пустой, для другого полу-полный". А может и жизнь моя поэтому очень насыщена событиями, приключениями.. и колличеством самых классных людей :thumbup: (ну и меньшим колличеством идиотов :wall: )...
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]
Некоторое время назад видел где-то статью о том, что те люди, которые считают себя удачливыми, на самом деле просто более наблюдательные. (При этом еще в статье упоминался такой тест: перед человеком ставили задачу посчитать число фотографий в газете, при этом большинство "удачливых" обнаруживали на второй странице надпись "в этой газете всего 46 фотографий", а большинство "неудачников" продолжали эти фотографии считать вручную и тратили существенно больше времени.) Причем эти наблюдения могут быть как на сознательном, так и на бессознательном уровне.
Оффтопик: К сожалению, найти статью никак не получается.
Соответственнно, вопрос: кто-нибудь наблюдал у себя что-нибудь подобное? Т.е. взаимосвязь наблюдательности и степени везения?
[/q]

Ну а если на моей улице перевернется машина с конфетами? :rolleyes:
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7162
Рейтинг пользователя: 217


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
SlavaENTP, частично согласен с тобой: действительно имеет смысл разделить ЧИ-везение и БИ везение. И согласен, что БИ-везение гораздо более динамично...
keal, не понял, что ты имеешь в виду?
bdrFsg
Гость

Ссылка

БИ везение и у меня хорошо начало в последние пару месяцев действовать)
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

4X_Pro написал:
[q]
keal, не понял, что ты имеешь в виду?
[/q]

Это будет везение, но никак не внимательность.
4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета
4X_Pro

ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер")
ПЙ-тип: нет

Откуда: Москва, Перово
Всего сообщений: 7162
Рейтинг пользователя: 217


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2006
Вот, сейчас понял, что нужно уточнить: не столько внимательность, сколько наблюдательность.
Условно говоря, если на твоей улице перевернется машина с конфетами и это соберет толпу, то наблюдательный человек поинтересуется "а чего это они собрались", выяснит почему, и получит шанс получить таким образом конфеты, тогда как ненаблюдательный пройдет мимо толпы.
(Выразил, я, конечно, кривовато, но надеюсь, суть передал.)
etoile
Участник
Еще не волшебница, только учусь...
etoile

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 294
Рейтинг пользователя: 10


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 нояб. 2007
Наблюдательный - это, конечно, будет сенсорик,
а удачливый, скорее, - интуит.
keal
Участник проекта

keal

ТИМ: ЭИИ ("Достоевский")
ПЙ-тип: ЛФЭВ

Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 40

Репутация пользователя: 1

Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2006

eto-ile написал:
[q]
Наблюдательный - это, конечно, будет сенсорик,
а удачливый, скорее, - интуит.
[/q]

Не факт. :nea:
Rексл
Долгожитель форума

Rексл

ТИМ: Не типирован
ПЙ-тип: нет

Всего сообщений: 1078
Рейтинг пользователя: 72


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 фев. 2008
Имхо, если наблюдательность отождествить с осознанностью восприятия, а удачу с находкой оригинального лаконичного решения, то все зависит от стереотипности в подходе, т.е. мерности применяемой функции. И в оперативном переключении этих функций.
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 348
Рейтинг пользователя: 32


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007

4X_Pro написал:
[q]

Некоторое время назад видел где-то статью о том, что те люди, которые считают себя удачливыми, на самом деле просто более наблюдательные. (При этом еще в статье упоминался такой тест: перед человеком ставили задачу посчитать число фотографий в газете, при этом большинство "удачливых" обнаруживали на второй странице надпись "в этой газете всего 46 фотографий", а большинство "неудачников" продолжали эти фотографии считать вручную и тратили существенно больше времени.) Причем эти наблюдения могут быть как на сознательном, так и на бессознательном уровне.
Оффтопик: К сожалению, найти статью никак не получается.
Соответственнно, вопрос: кто-нибудь наблюдал у себя что-нибудь подобное? Т.е. взаимосвязь наблюдательности и степени везения?
[/q]

Абсолютно не согласна. Ладно, фарт в картах я еще могу отнести к наблюдательности, да и то только на половину, но вот пример с газетой, ИМХО, не очень корректен. А если надпись - провокация? Специально сделана, чтобы люди повелись и ошиблись? Я бы приняла ее к сведению, но все равно перепроверила бы вручную...
Катрин
Участник

Катрин

ТИМ: СЛЭ ("Жуков")
ПЙ-тип: ВФЭЛ

Откуда: Харьков
Всего сообщений: 348
Рейтинг пользователя: 32


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 дек. 2007
А насчет тарнспорта - дело, ИМХО, в организованности. Мы с соседкой одинаково хорошо знаем, когда приезжает наша маршрутка. Только я не ленюсь проснуться (и в перспективе - прийти на остановку) на 5 минут раньше и потому езжу сидя)
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2
Модераторы: Isolda, Kath, srez
Печать
Выводить сообщения

Соционический форум SOCIOCLUB.ORG »   Клуб для общения »   Удача и наблюдательность
RSS
Быстрый переход в раздел:

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей


Время выполнения скрипта: 0.1902. Количество выполненных запросов: 18, время выполнения запросов 0.1003
Rambler's Top100 Психология 100