![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Как перестать быть неудачником |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1903 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Как раз соционика и позволяет понять - в общем - что со всем этим делать. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Настолько в общем, что это не приведет к каким-либо конкретным действиям. |
| Andre
Участник проекта
ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: г.Кемерово Всего сообщений: 1903 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 июля 2006 |
Приведет, потому что метод дедукции здесь работает хорошо. |
| ri
Участник
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ЭЛФВ Откуда: Быдлоград Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 мая 2007 |
А я ГОРЖУСЬ тем, что я неудачник! Подумайте над смыслом слова: неудачник - человек, которому не улыбается удача, который добивается всего сам. И для меня это повод гордится собой. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Человек, который добивается всего сам, по определению не неудачник. Неудачник он тогда, когда не добивается. |
| ri
Участник
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ЭЛФВ Откуда: Быдлоград Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 мая 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 11 июня 2007 22:04 Сообщение отредактировано: 11 июня 2007 22:05 |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Хотя вопрос не ко мне, но все же выскажусь. Понятие "неудачник" бывает двух типов — неудачник с точки зрения себя, т.е. человек, который не может добиться тех целей, которые он перед собой ставит, и неудачник с точки зрения общества — человек, не добившийся признаков успеха, принятых в обществе: карьеры, машины, и т.п. И самое неприятное — это когда для человека эти признаки успеха с точки зрения общества не интересны совершенно, и он оказывается перед выбором: либо гнаться за ложными для себя ценностями, чтобы не быть неудачником с точки зрения общества (но там очень легко можно стать неудачником для себя), либо наоборот, пойти на конфликт со всем миром, доказывая, что это их ценности неправильные. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5472 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 июня 2007 0:37 Сообщение отредактировано: 12 июня 2007 0:37 XXXX Pro написал: Хотя вопрос не ко мне, но все же выскажусь. Про, не все черно-белое Ты сам себя убедил, что надо кому-то что-то доказывать. На самом деле обществу глубоко по-барабану))) У меня нет машины и я ее принципиально не хочу. У меня нет квартиры и я тоже не стремлюсь - предпочитаю свободу передвижений, плюс разнообразие мест жительства. У меня нет стремления к карьере (вот случайно узнал, что уже год как ведущий арх, а не просто чертежник) - никто не считает меня при этом неудачником. У меня есть другие ценности, в которые я верю. И люди видят это. Конечно, я кажусь некоторым странным, но отнюдь не неудачником. |
| Guest |
XXXX Pro написал: Хотя вопрос не ко мне, но все же выскажусь. Я так понимаю - успех с точки зрения общества не интересен, а вот сама точка зрения общества интересна. Тогда человек начинает чувствовать себя неудачником из-за того, что общество его не понимает, и, в результате, старается свести к минимуму контакты с этим обществом, и создать свое общество, в котором его понимают. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Не просто не понимает, а явно указывает "у тебя нет того-то и того-то, как же ты можешь говорить, что чего-то добился в жизни". И приходится тратить огромное количество энергии (зачастую бесполезно), пытаясь вдолбить им, что они не правы. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5472 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
XXXX Pro написал: Не просто не понимает, а явно указывает "у тебя нет того-то и того-то, как же ты можешь говорить, что чего-то добился в жизни". И приходится тратить огромное количество энергии (зачастую бесполезно), пытаясь вдолбить им, что они не правы. и что, получается вдолбить? |
| ri
Участник
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ЭЛФВ Откуда: Быдлоград Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 мая 2007 |
XXXX Pro, а зачем им вдалбливать? |
| Guest |
А почему для тебя так важно мнение такого общества? Может, у меня просто другое окружени (типа, возвышенные филологи)? Никто никогда мне вообще такое не закидывал. Иногда встречаю, правда, бывших одноклассников, которы хорошо продвинулись, и они спрашивают: "Зачем ты на филфак пошла? Разве зарплата в 700 гривен (примерно 150 долларов) - это деньги?" Я асболютно искренне отвечаю: "Я от своей профессии получаю удовольствие. И на филфаке мне было интересно и понятно учиться. Поход на пары не был насилием над собой". Они перестают со мной говорить на эту тему. Наверное, приходят к выводу, что я настолько сильно витаю в своих роматически-филологических небесах, что и критиковать/высмеивать/вразумлять меня бесполезно. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5273 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 июня 2007 1:24 Сообщение отредактировано: 12 июня 2007 1:25 XXXX Pro написал: И приходится тратить огромное количество энергии (зачастую бесполезно), пытаясь вдолбить им, что они не правы. А зачем, в самом-то деле? Что в твоей жизни меняется по большому счету, от того, что "общество" тебе на что-то указывает или не указывает? |
| Сейчас на форуме |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Да это просто очередная форма борьбы с неправильностью в мире. Т.е. если человек не верит/считает глупым, что можно работать ради удовольствия, довольствуясь минимальной зарплатой, то этот человек — неправильный, и надо его исправлять. |
| Mona
Долгожитель форума
ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5273 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
XXXX Pro написал: этот человек - неправильный, и надо его исправлять. Вот я и спрашиваю - а зачем? Пусть живет себе неправильным, что тебе до него? |
| Сейчас на форуме |
| ri
Участник
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ЭЛФВ Откуда: Быдлоград Всего сообщений: 283 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 мая 2007 |
Мда, удивительный ты человек, XXXX Pro... Ну ладно, допустим боротся с неправильностью это круто и нужно... Но зачем таким странным и неэффективным способом? Неужто ты всерьез думаешь, что можешь хоть кому-то вдолбить что "у тебя все так", когда ему по большому счету это пофиг? |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5472 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
или это борьба с родителями, в лице которых все общество? Тогда расклад немного другой, им действительно не пофиг (в отличие от общества) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 июня 2007 17:15 Сообщение отредактировано: 12 июня 2007 17:16
аРТ, ты прав наполовину. "Общественное мнение" для меня формируется из двух составляющих: а) моих родителей, б) мнения людей, высказывающихся у меня в блоге. Собственно, из-за вторых я и переживаю (т.к. возможно, это влияет на рейтинг), на родителей в целом давно забил, т.к. лет пять назад понял, что что бы я ни сделал, они все равно будут недовольны. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5472 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
XXXX Pro написал: аРТ, ты прав наполовину. "Общественное мнение" для меня формируется из двух составляющих: а) моих родителей, б) мнения людей, высказывающихся у меня в блоге. Собственно, из-за вторых я и переживаю (т.к. возможно, это влияет на рейтинг), на родителей в целом давно забил, т.к. лет пять назад понял, что что бы я ни сделал, они все равно будут недовольны. А люди в твоем болге - друзья, мнение которых для тебя важно? Или это любой забредший? Ну вобщем-то есть классический способ - делать свое дело хорошо, лучше всех, с полной самоотдачей. В конце-концов это оценится и обществом)) Даже если это не вписывается в каноны "успешности". Хотя, будет и зависть... Ты не думал, что в блоге могут быть и недруги, которые знают, где у тебя болит и специально расковыривают язву?? И еще. Когда людям пытаются насильно вдолбить что-либо, чаще всего они сопротивляются, и ты получаешь совершенно противоположный результат. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7686 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Любой забредший. Насчет недругов: тут ПЙ еще сказывается. Большинство тех, с кем возникают конфликты, имеют тип ФЭВЛ (реже ФЛВЭ). |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
аРТ написал: Ну вобщем-то есть классический способ - делать свое дело хорошо, лучше всех, с полной самоотдачей. Это не способ. Это талант, или везение, или умение. Повезёт - будет и хорошо, и лучше всех, и даже с самоотдачей. Не повезёт - не будет ни того, ни другого, ни третьего. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5472 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 12 июня 2007 19:31 Сообщение отредактировано: 12 июня 2007 19:34 kaprizka написал:
Непременно получится Что так мрачно? Твой способ какой?ЗЫ: я это применительно к Про. У него есть, думаю, кое-что из перечисленного |
| Legere
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва Всего сообщений: 1838 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2006 |
Чтобы перестать быть неудачником,надо долго повторять просебя ,что ты весьма удачлив:))И потом,удача-это всегда с какой стороны посмотреть:)(ну типа,машина не сбила-вот уже удача) |
| Guest |
XXXX Pro написал: аРТ, ты прав наполовину. "Общественное мнение" для меня формируется из двух составляющих: а) моих родителей, б) мнения людей, высказывающихся у меня в блоге. Собственно, из-за вторых я и переживаю (т.к. возможно, это влияет на рейтинг), на родителей в целом давно забил, т.к. лет пять назад понял, что что бы я ни сделал, они все равно будут недовольны. Неужели рейтинг имеет такую власть над тобой? И многим ты готов ради него поступиться? Я, например, только на этом форуме участвую. Рейтинг у меня никогда большим не был, но я как-то не заморачиваюсь. Объясни, с какой целью ты пишешь в блоге? Что для тебя это все значит в жизни? Вот я на форуме пытаюсь понять, что собой представляют люди других психотипов, и до них пытаюсь донести свое видение мира. По головке меня не гладят за это, ну и что? Для меня важнее узнать, в каких именно вопросах у меня может возникнуть противостояние с другими, почему это происходит. Если я буду тупо подыгрывать всем, рейтинг станет высоким. А смысл?... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Как перестать быть неудачником |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |