|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Меняются ли люди?.. |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Anette |
Игнорировать
Сообщение отправлено: 20 апреля 2008 14:55 Kath написал:
Мне кажется, все зависит от того, насколько "запущенный" случай. Чем меньше склонность человека к таким поступкам, тем больше шансов, что он исправится. Теоретически возможность изменения есть в большинстве случаев, только вот практически реализовывается такая возможность не часто. Обычно у человека по влиянием жизненных обстоятельств идет еще большее усугубление подобных наклонностей. |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 769 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Kath написал:
желание как правило запихивается куда подальше когда речь идет о выживании |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2008 15:05 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2008 15:06 Anette написал: Чем меньше склонность человека к таким поступкам, тем больше шансов, что он исправится А кто его знает, как определяют люди "на глаз" склонность  . Воспринимается то она интуитивно.Хорошо, тогда такой вопрос: с чьих уст в большей степени склонно слететь утверждение: "Люди не меняются " Рациональные логики, либо сенсорико-логики?  Но, блин, так неохото на ТИМ переходить в данном вопросе |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
MrGreeN написал: желание как правило запихивается куда подальше когда речь идет о выживании Ну да, ну да... Но это уже животные интинкты прут  |
| Anette |
Kath написал: Хорошо, тогда такой вопрос: с чьих уст в большей степени склонно слететь утверждение: "Люди не меняются " Мне кажется, с уст тех, чьим наблюдениям это соответствует. А вообще, хз... Встречала немало женщин, которые выходили замуж за откровенных уродов, и говорили примерно следующее: "На самом деле он хороший, он изменится..." А он ни фига не изменялся, естественно. Почему я с самого начала понимала, что этот урод не изменится, а эти женщины - нет?  А кто его знает, как определяют люди "на глаз" склонность . Воспринимается то она интуитивно. Вот интуитивно и воспринимается, не могу объяснить. Например, Вортекс по молодости будет довольно трудным в общении, лет к 40-ка будет семью хорошо обеспечивать и детей любить, но вот жене с ним сложновато будет, зато годам к 50-60 мудрейшим человеком станет. Вот такой мой прогноз. Не знаю, сбудется ли  .Все могут приспособиться? А если явно отсутствует желание... Обычно сучностью страдают люди, внутренне слабые. А отсутствие желания во многом объясняется просто отсутствием внутренних сил/мужества действивать по-другому. |
| aRT
Долгожитель форума
ренегат ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: ЛВЭФ Всего сообщений: 5443 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2007 |
Kath написал: От чего на человеке ставят большой красный крест и говорят: "Каким ты был - таким остался... и не изенишься"? а еще говорят "старого волка не научить новым трюкам". но некоторые пенсионеры осваивают интернет. а другие говорят - ну нет, это не по мне, стар я уже. из бОльшего числа случаев выводят общее правило. но это не значит, что исключений не бывает. |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2008 15:30 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2008 15:30 Anette написал: НЕ знаю какой он будет в 50-60 лет , но в реале с ним довольно таки приятно общаться . А про форум, он говорит, что заходит когда плохое настроение, так всегда получается.А по теме. Есть такое философское рассмотрения Сути как единого целого: типа видимой части светлой луны и невидимой (или еще разница внутреннего и внешнего). что когда возникает спор в оценке, сначало надо разобраться кто что видит на самом деле, а потом рассмотреть постараться "все целое". |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Anette написал: Обычно сучностью страдают люди, внутренне слабые. А отсутствие желания во многом объясняется просто отсутствием внутренних сил/мужества действивать по-другому.  Anette написал: Встречала немало женщин, которые выходили замуж за откровенных уродов, и говорили примерно следующее: "На самом деле он хороший, он изменится..." А он ни фига не изменялся, естественно. Почему я с самого начала понимала, что этот урод не изменится, а эти женщины - нет? Ой, как меня такие высказывания женщин улыбают  А потом они что говорили: "Урод все таки "? ***** Вот, люди, есть у меня проблема, с которой, думаю, все сталкиваются периодически... Существует определенный способ жизни, стиль самовыражения, который был действительным на протяжении нескольких лет... В последнее время он на пути глобального изменения  . Но прошлое порой приследует, и это необратимо. Когда все нормально (в плане настроения и общего настроя), просто наплевать на все, но когда несколько проблем накладывается друг на друга, происходит караул! Обидно ужасно! Хоть и воспринимаю все фразы, адресованные мне, как прикол, но в каждой шутке есть доля шутки... |
| MrGreeN
Житель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 769 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
..." А он ни фига не изменялся, естественно. Почему я с самого начала понимала, что этот урод не изменится, а эти женщины - нет? а патамушо не смотрела улюблёнными глазами на этого "урода" да и всё  |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Kath, в смысле? От тебя хотят именно этого: "Может ли личность кардинально изменить свои жизненные ценности (до бессознательного уровня)? "  Признавайся кому ты так непонравилась?  |
| Anette |
-Котенок- написал: Anette написал: Ну, это только предположение. в котором я не уверена. Просто сливать негатив в инете, а не в реале - это фишка не только Вортекса, но и моя, например. Да и многих других людей. Просто по себе знаю, что если "приступы инфантилизма" в реале в основном сдерживаю, то это еще не значит, что сдерживаю абсолютно всегда. Иногда как "прорвет", причем, совершенно не ожиданно. Дома-то привыкли, а вот чужим людям может сильно не понравиться. У Вортекса фишки другие (не инфантилизм), но, мне кажется, они тоже в реале могут "прорываться". Подчеркиваю, что это все - только мои предположения. |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Да хрен их знает... Просто поступки человека со стороны трактуются абсолютно иначе, без знания мотивов действия . Мне то пофиг, что от меня в большенстве случаев хотят (это ведь говорят обычные знакомые, а не дорогие мен люди) Люди с трудом верят, что моя бессознательная часть иная, а то, что проявлялось - это "измененные" жизненные ценности, направленные на то, чтобы ограничить себя от, ИМХО, негатива. И даже не знают, как глуоко меня может зацепить мнение, высказанное в неудачное время... |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 20 апреля 2008 15:49 Сообщение отредактировано: 20 апреля 2008 15:50 Kath написал: это ведь говорят обычные знакомые, а не дорогие мен люди Это знакомые - случайно не Гексли? |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
Anette написал:
Нет, определенно не Гексли |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Видимо и они свой негатив так высвобождают - вот и говорят такое . |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
-Котенок- написал: Видимо и они свой негатив так высвобождают - вот и говорят такое Да, вероятно... На самом деле склонна считать, что всем пофиг, а говорят такое просто от нефиг делать... Но я не хочу потить себе настроение от чужого "нефиг делать" |
| -Котенок-
Долгожитель форума
Фея от рождения :) ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ЛФЭВ Всего сообщений: 1598 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 янв. 2008 |
Kath написал: Хотят переложить на тебя свои обязанности . Верю - с такими людьми действительно трудно . |
| Kath
Модератор форума
злостный флудер ]:-> ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: ВЭЛФ Откуда: Киев Всего сообщений: 1654 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 фев. 2008 |
-Котенок- написал: Хотят переложить на тебя свои обязанности . Верю - с такими людьми действительно трудно Эх... Прорвемся Верю, что не все настолько запущено  |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Нет. Личность может только развить то, что в ней заложено изначально, но не развито. А что для тебя вообще личность-то? оО |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette И в догонку, оффтопом. А знаешь ещё хоть какие-нибудь умные слова, помимо инфантилизма? |
| Anette |
Глема написал: А знаешь ещё хоть какие-нибудь умные слова, помимо инфантилизма? Ага. Глема написал: А что для тебя вообще личность-то? оО Тебе умными словами ответить, или своими? |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
Anette написал: Тебе умными словами ответить, или своими? А нету своих умных? Ж) Короче, теми, какими удобно. |
| Anette |
Личность - это совокупность психических качеств, особенностей характера человека, каких-то комплексов; его "душа", можно сказать... |
| Глема
Участник проекта
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: ЭВЛФ Всего сообщений: 1149 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мар. 2008 |
К. Нет. Личность может только развить то, что в ней заложено изначально, но не развито. Однако именно изменить нельзя, также как нельзя изменить ТИМ (можно только наполнить функции опытом). Наша душа несовершенна - это ясно. А почему же развитие каких-либо качеств не есть изменение как их, так и личности в целом? |
| Anette |
Глема написал: Наша душа несовершенна - это ясно. А почему же развитие каких-либо качеств не есть изменение как их, так и личности в целом? Ну, мне кажется, что изменение - это приобретение чего-то несвойственного, чужеродного. А человек может развить то, что заложено в нем изначально, а вот изменить не может. Просто в человеке столько потенциала (скрытого), что его раскрытие со стороны может выглядеть как изменение. Когда-то я пела в хоре. Приходит туда девочка со слабеньким голосом и диапоазоном в одну квинту (где-то на границе малой и первой октав), а через пару лет свободно владеет 2,5 октавами и поет лирическим сопрано. Можно ли сказать, что голос изменился? Нет, он просто раскрыл свой потенциал. Если учесть, что человек использует возможности мозга всего на несколько процентов, то о "масштабах" потенциала можно догадаться... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Меняются ли люди?.. |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
