|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Эффект 92-ого процента |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke написал: Может быть, у тебя страх завершенных дел? Оставляешь дела как бы чуть-чуть незавершенными, чтобы в голове оставался флажок, что к этому ты еще должен/сможешь/успеешь вернуться? Если так, то, в основном, это должно относиться к делам "эпохальным", серьезным и большим, а мелкие должны легко доделываться? Тогда этому есть вполне классическое объяснение. Да нет (если только не допустить рассогласования сознательных и подсознательных желаний) вроде бы. Попробую на конкретном примере: 30 декабря я хотел выпустить итоговую версию 2.19 своего сайтового движка и приступить затем сначала к одному небольшому freelance-проекту, а потом — заняться наконец-то диссертацией. В итоге не успел ни того, ни другого (да еще был момент, когда впал в истерику по этому поводу). |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Почему ты не успел? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, из описанных тобой ситуаций бывает и то и другое (с той лишь оговоркой, что я shareware-софт никогда и не пытался делать, а в описанной тобой ситуации подразумеваю доведение программы до такого состояния, чтобы ее можно было выложить на публику). Первая ситуация бывает существенно чаще, а ко второй я вынужден себя принуждать, так как заниматься доводкой программы могу только из одного единственного соображения — как способа добиться признания/заявить о себе миру, но такой мотивации мне явно недостаточно. Оффтопик: Тут мы вообще докопались до моего самого непреодолимого противоречия: с одной стороны, наведенной в результате недополучения Красного Диплома (и некоторых более ранних явлений) потребности в признании в глобальном масштабе, с другой стороны — жить спокойно и свободно с минимумом внешних обязательств и в гармонии с самим собой, которое является моей истинной потребностью. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke написал: Почему ты не успел? Недоделанными оставались два не очень приятных для меня этапа: а) дописывание анализатора логов и вывода статистики. Сам я статистикой этой пользовался только на самом начальном этапе, и мне она не нужна, и пишу я ее только для того, чтобы не было шага назад (т.к. использовать статистику из старой версии нельзя в силу ряда причин) б) то, чего я больше всего ненавижу — написание документации. Хотя писать там совсем немного (около одной страницы о том, что нужно где поменять в настройках и стилевых файлах при переходе с ранних версий), но начиная со 2 января я только и делал, что пытался себя заставить это сделать. Кроме того, в субботу, 24 декабря выявился ряд ошибок (малозначимых, но способных существенно испортить впечатление о движке), о которых я прежде и не подозревал. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
Ты отвечаешь на вопрос "Что конкретно ты не успел". Почему ты не успел? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Короче, в процессе написания всего этого я понял такую вещь (точнее, четко сформулировал, понимал я это и раньше): я способен создавать такие продукты, которые отлично функционируют при моем участии, но способны работать без меня только в руках человека, обладающего сравнимыми с моими знаниями + обладающего достаточным терпением, чтобы в этом моем творении разобраться. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2007 21:29 Сообщение отредактировано: 8 января 2007 21:30 spyke написал: Почему ты не успел? Потому что эти части проекта мне самому не нужны (в отличие от самого движка), они нужны только сторонним пользователям. Как следствие, у меня нет интереса это делать, и приходится себя заставлять, а заставить — не получилось. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: spyke написал:Почему ты не успел? А движок тебе зачем нужен? Насколько я понимаю по твоему предыдущему посту, для того, чтобы впоследствие получить признание. За этим или еще за чем-то? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А что касается прочих проектов (например, в Институте или на работе), в которых есть этап показа результатов кому-то в оффлайновом мире, то здесь очень желательно, чтобы результаты я показывал совместно с кем-то (к счастью, на моей текущей работе так обычно и бывает). Причем тут я даже знаю, в чем дело (заморочки этого связаны со школой). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke написал: А движок тебе зачем нужен? Насколько я понимаю по твоему предыдущему посту, для того, чтобы впоследствие получить признание. За этим или еще за чем-то? Ну да, ради признания... Ну еще для реализации принципа "на моих сайтах — только мой код". На более ранних этапах движок для меня еще был способом изучить PHP и усовершенствоваться в Web-программировании, но сейчас уровень знаний у меня вырос настолько, что я четко вижу ряд принципиальных конструктивных недостатков. Причем устранить которые по трудоемкости с учетом отладки будет даже сложнее, чем написать с нуля как надо + устранять их необходимо быстро, чтобы не возникло переходного состояния, когда одна половина сделана по-старому, а друая — по-новому, что начисто разрушает логическую струткуру движка. Кстати, именно из-за этого и произошел Раскол этого форума в августе-2006: Brand не воспринимал это самое переходное состояние, как что-то, чего не должно быть в принципе (видимо, тут признак статик/динамик проявляется). |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon написал: Мне два приходят в голову - какое из них классическое? Первое - про смысл жизни, который надо заново искать. Второе - про то, что родители или начальник тут же поручит новую работу, когда увидит, что эта сделана - и так формирует защитную реакцию. Насчет смысла жизни — дело явно не в этом. Как правило, новых дел у меня висит столько, что не знаешь, куда от них деваться... Насчет начальника — сомневаюсь. Кстати, я сам, оказавшись в состоянии безделья, когда одна работа закончена, а новую я не получил, испытываю гораздо больший дискомфорт по поводу того, что опасаюсь, что мне скажут "а чего это ты здесь сидишь и не говоришь, что уже закончил", чем когда получаю новую работу. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал:
Я правильно понимаю, что движок тебе нужен 1. для признания 2. для реализации дорогого тебе принципа 3. для профессионального развития посредством его 4. и плюс для удовольствия от самой работы А то, что тебе "не нужно", а "нужно только сторонним пользователям", нужно тебе только для признания? |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke написал: Классическое - это смерть. Завершение дела, особенно серьезного, знаменующего собой переход на новый этап возраста, социального статуса и т.п. символизирует смерть чего-то: своего времени, части себя, себя вчерашнего. Когда ты уже не сможешь вернуться и доделать/переделать. Все, кусок жизни пройден окончательно и бесповоротно. Это вытесненные, в смысле, неосознаваемые, переживания о смети, страх. Интересно... Признаки вроде сходятся, с одной лишь оговоркой: сами по себе вещи мне не жалко, а вот вносить изменения в свою жизнь, которые нельзя взять и отменить двумя-тремя нажатиями на клавишу, действительно не люблю до крайности. Хотя смерти я никогда не боялся вообще-то, так как всегда чувствовал свою чуждость этому миру. Хотя некоторое время назад один человек (не очень дружественно ко мне настроенный представитель типа ФЛВЭ) сказал мне в блоге "вот умрешь ты, и на могилу тебе вместо креста поставят вместо креста треугольник поставят, если будет кому поставить". И вот после этого я действительно стал бояться одной такой вещи: а вдруг и прадва я умру, а некому будет объявить в Сети о моей смерти + передать пароли на сайты людям, которые смогли бы продолжить их развитие. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4851 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
XXXX Pro написал:
Так это же относительно просто решается: платишь за интернет хотя бы на месяц вперед, и настраиваешь скрипт, который разошлет нужные письма + опционально запостит сообщения в форум. Скрипт запускается, если ты в течение месяца не нажал определенную кнопку (за две недели до рассылки он начинает выдавать явные предупреждения - мол если ты жив, то нажми сюда). То же самое можно для надежности делать на удаленном хостинге и т.п. - вариантов много. |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: Интересно... Признаки вроде сходятся, с одной лишь оговоркой: сами по себе вещи мне не жалко, а вот вносить изменения в свою жизнь, которые нельзя взять и отменить двумя-тремя нажатиями на клавишу, действительно не люблю до крайности. Спасибо. Когда я учился экзистенциальной психотерапии, то прочитал о чертовски хорошем методе не избавиться от страха смерти совсем, но уйти от конфронтации с нею. Конфронтация - это когда в обыденной жизни страх не ощущается, а подавляется, компенсируя себя цинизмом, всякими обесценивающими философиями и реинканационными религиями, но иногда прорывается, берет верх и почти парлизует. Тогда страшно выйти на улицу, страшно оставить дома близкого человека, потому что "вдруг прощаешься навсегда", страшно прислушиваться к организму и идти к врачам. Так вот метод ухода от конфронтации такой: возьми лист бумаги и напиши письмо "Вскрыть в случае моей смерти". Утешения родителям, пароли на сайт, все, что считаешь нужным. То, что хотел бы, чтобы о тебе узнали. Запечатай в конверт, положи в сумку и носи с собой всегда. Если в твоей жизни что-нибудь радикально изменится, перепиши. Гештальт очень ценный, очень глубокий. Связан с некторым дискомфортом, но это хороший дискомфорт - осознание вытесненных страхов, врага надо знать в лицо. На меня произвел большое впечатление. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke, я забыл отразить еще один важный момент. На самом начальном этапе движок еще был формой протеста против одного сложного явления, которое можно обозначить "вместо того, чтобы заставлять пользователя развиваться, лучше усложним продукт, опустив его до уровня пользователя". (Мне вообще свойственно делать что-то исключительно из чувства протеста или назло, так, например, IntB 1.x был написан исключительно на текстовых файлах, при этом были придуманны весьма замороченные механизмы для обхода типичных проблем, возникающих при их использовании.) Потом я осознал, что каким бы правильным и функциональным я не делал движок, это бесполезно, так как даже администратор сайта и выбрал бы его, то все равно пользователи просто убежали бы на другой форум. Да и поглядев на то, как иногда тыкаются непродвинутые пользователи, пришел к выводу, что чаще легче сделать кнопку, чем объяснить пользователю, как правильно писать тег, поэтому позиция у меня по этому вопросу не столь жесткая. Впрочем, тут еще подейстовал переход на безлимитный траффик. Раньше к излишествам ради удобства я относился столь негативно именно из-за проблем с траффиком. spyke написал: А то, что тебе "не нужно", а "нужно только сторонним пользователям", нужно тебе только для признания? Получается, что да. Так отсутствие/кривая реализация этих функций способна оттолкнуть пользователя от движка. В принципе, может быть, когда-нибуд я бы сделал эти функции и для себя, но не стал бы торопиться и делать это к конкретной дате. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
slonoslon, spyke, идеи очень даже интересные! Пожалуй, подумаю над ними! Хотя тут механизм должен быть чуть более сложным и многоступенчатым, чтобы избежать возможности кражи информации при моей жизни. Ну это чего-нибудь да придумаю... |
| spyke
Долгожитель форума
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2367 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 сен. 2006 |
XXXX Pro написал: spyke, я забыл отразить еще один важный момент. На самом начальном этапе движок еще был формой протеста против одного сложного явления, которое можно обозначить "вместо того, чтобы заставлять пользователя развиваться, лучше усложним продукт, опустив его до уровня пользователя". (Мне вообще свойственно делать что-то исключительно из чувства протеста или назло, так, например, IntB 1.x был написан исключительно на текстовых файлах, при этом были придуманны весьма замороченные механизмы для обхода типичных проблем, возникающих при их использовании.) Выходит, что мотивация к признанию у тебя на порядок ниже, чем мотивация к реализации принципов, к профессиональному росту и к удовольствию, правда? Может быть, тогда не стоит насиловать себя во имя малозначимых для тебя вещей? Ты так убедил меня и себя в том, что признание - для тебя - высокая ценность, на одном уровне с удовольствием от жизни, что не обращаешь внимание на то, что твои реальные действия и реальные сигналы, которые посылает тебе тело и мозг, в эту систему равной важности не совсем вписываются. Первый путь - это пересмотреть свою карту, чтобы приблизить ее к реальной территории твоей жизни, данной тебе в ощущениях. Не заставлять себя делать то, что на самом деле тебе не нужно - не жить в другую сторону от нужной =)) Второй путь - это рефрейминг. Переопределить для себя работу с движком и пользовательскими прибамбасами. Например так: 1-ый вариант. Пользовательское и не нужное тебе лично ты делаешь как плату за удовольствие от написания движка. 2-ой вариант. Ты учишься писать против воли. Тренируешь волю. Раз в день 15 минут на тренировку воли. И за это награждаешь себя. Сам решай чем, мороженное, пиво, сигара...=) Много вариантов, ты ж знаешь, как обмануть свое бессознательное =)) И еще путь - найти себе помощника или напарника. Продукт твой - реализация и оформление его. Дарвин прославился с помощью Гексли именно так. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7676 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
spyke написал: Выходит, что мотивация к признанию у тебя на порядок ниже, чем мотивация к реализации принципов, к профессиональному росту и к удовольствию, правда? Так я двумя или тремя сообщениями выше написал об этом (да и на зверофоруме тоже писал), что стремление к формальному признанию для меня на самом деле противоествественно и является следствием обиды (а вот обида у меня может быть сверхмощной мотивацией, точнее, все, в чем я проявляю упорство, является следствием какой-либо обиды), возникшей ряда несправедливостей, с которыми я столкнулся в 10 классе. А из предложенного тобой мне частично подходит первый вариант, хотя и с кучей натяжек (у меня так построенно видение мира, что я верю, что если человек не вносит в мир дисгармонии, то "платить", т.е. делать что-то противное своей сущности, не потребуется). А вот насчет помощника — это был бы наилучший вариант, так как часто мне достаточно просто наличие человека, умеющего меня позитивно мотивировать на эмоциональном уровне, чтобы я смог сделать быстро и эффективно даже то, что в одиночку у меня вызывало неприязнь. |
| slonoslon
Долгожитель форума
ТИМ: ЭСЭ ("Гюго") ПЙ-тип: ФЭВЛ Всего сообщений: 4851 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 авг. 2006 |
Fokol написал: Я тебе завидую,чес.слово!С таким-то счастьем... взаимно :) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
slonoslon написал: Во-первых, при оценке неинтересной работы мало кто оценивает затраты времени на борьбу с нежеланием ее делать - а эта составляющая может быть на порядки крупнее остальных. Это точно. Вон мне нужно не позже 9 января нарисовать алгоритмы, а что я делал все эти дни? Пытался заставить себя начать что-нибудь делать. Правда, кроме рисования алгоритмов, мне надо было сделать поправку в одну программу, причём поправку "на будущее", а не строго необходимую. Так вот, чтобы решиться, ушли все дни до 7 января включительно. А чтобы внести эту поправку, ушёл один час ранним утром 8-го. Второе - про то, что родители или начальник тут же поручит новую работу, когда увидит, что эта сделана - и так формирует защитную реакцию. Это точно. Когда у меня был конфликт с начальником, он возник именно таким способом. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: На более ранних этапах движок для меня еще был способом изучить PHP и усовершенствоваться в Web-программировании, но сейчас уровень знаний у меня вырос настолько, что я четко вижу ряд принципиальных конструктивных недостатков. Завидую человеку, умеющему развиваться. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
"вот умрешь ты, и на могилу тебе вместо креста поставят вместо креста треугольник поставят, если будет кому поставить". А что мешает создать религию, у которой главный священный символ - треугольник? И притом - интуитивно-Бермудский... И вот после этого я действительно стал бояться одной такой вещи: а вдруг и прадва я умру, а некому будет объявить в Сети о моей смерти + передать пароли на сайты людям, которые смогли бы продолжить их развитие. Этого можно не бояться. Пароли на сайты всё равно будут подобраны хакерами. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Кстати, если вы просто придёте на какое-нибудь кладбище, то убедитесь: некоторые кресты - треугольники! |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
XXXX Pro написал: Впрочем, тут еще подейстовал переход на безлимитный траффик. Раньше к излишествам ради удобства я относился столь негативно именно из-за проблем с траффиком. А правильный подход в данном вопросе такой: "излишество допустимо, если оно повышает трафик не более чем на XX процентов". Где число XX берётся от балды, например 18. Почему именно 18? А это из ТАУ - там система с передаточной функцией трапециидального вида имеет перерегулирование не более 18 процентов. Можно было бы из еврейских законов цифру взять - 16%. (еврей имеет право надуть другого еврея не более чем на 16 %). |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Клуб для общения » Эффект 92-ого процента |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
