![]() |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Вопрос к гаммийцам |
![]() |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kaprizka написал:
Но ведь она подобную ситуацию не сама создавала. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1662 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Катрин написал: Но ведь она подобную ситуацию не сама создавала. А кто и когда создаёт ситуацию сам? Можно ведь и такой вопрос поставить: а в чём она виновата, что ей не удвоили-утроили зарплату сразу и без причин? |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Катрин написал:
Дело в том, что при желании, можно найти списанный комп, слабенький, способный ходить в тырнет и создавать текстовые файлы. Больше для учебы ничего не нужно (это я знаю прекрасно, сын - школьник), красная цена такой штуке 500-1000 рублей с монитором ( по ценам НиНо). :) 500 рублей = 2 кг не самого хорошего мяса. Если сложились обстоятельства, то надо достойно их принять и не жалеть себя. :) Относительно пенсионерки. Если бы она справлялась с работой лучше более молодых, то ИМХО ее никто бы не уволил. И если она действительно хороший специалист, она без труда найдет работу после сокращения. :) |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kaprizka написал:
Просто на мой взгляд неудвоение - это не проблема. А вообще для меня именно тогда правдива изначальная фраза, когда человек именно сам создал ситуацию. Не приготовил себе поесть - остался голодным. Я вообще человек приземленный) |
| Anette |
kass написал: И если она действительно хороший специалист, она без труда найдет работу после сокращения. :) Вряд ли... При приеме на новую работу посмотрят в первую очередь на возраст. Исключение - золотой специалист, который славится на всю округу... Но такого и не уволят. Однако не всем дано быть золотыми специалистами. Большинство людей имет средние способности. И в этом они не виноваты. |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Anette написал: Вряд ли... При приеме на новую работу посмотрят в первую очередь на возраст. Исключение - золотой специалист, который славится на всю округу... Но такого и не уволят. Дело в том, что такие специалисты занимают свою нишу на рынке услуг. Они в ценовой категории, куда молодые и амбициозные не идут, а идут только люди без опыта работы. И перед работодателем стоит простой выбор: взять на работу за 15 тыр человека не умеющего ничего и учить его (а наученный он уйдет на работу за 20 тыр), или пенсионера умеющего все :) |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kass Дело не в цене, они просто решили, что комп ей сейчас не нужен. Насчет пенсионерки - работа охранника-контролера (выдавать пропуски, сидя в застекленной кабинке) не предусматривает особой разницы ее выполнения по критерии возраста. Просто увольнять пенсионеров для этого завода - норма. |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Катрин написал: kass А он действительно был нужен?:) Вообще я училась без компов, и доклады писала, страшно подумать, в библиотеках :) Но это так лирика, с компом конечно удобнее :) Катрин написал: Насчет пенсионерки - работа охранника-контролера (выдавать пропуски, сидя в застекленной кабинке) не предусматривает особой разницы ее выполнения по критерии возраста. Просто увольнять пенсионеров для этого завода - норма. Я думаю, что подобную работу найти для пенсионера вопрос нескольких дней, и это не повод для каких-либо переживаний :) |
| Anette |
Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2008 0:39 Сообщение отредактировано: 8 января 2008 0:49 kass написал: А он действительно был нужен?:) Не в этом дело по сути... А в том, что у девочки забрали ее (наверное, любимую) вещь. Забрали, хотя она не была виновата в проблемах своих родителей. А ставить ей в вину то, что в свои 13 лет она не прониклась семейными проблемами и не восприняла продажу компьютера смиренно - это уже слишком. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Anette написал:
Вот, что-то подобное я и подразумевала А вообще очень редко кого-то оправдываю, даже странно, что сейчас этим занялась) Сама, если проблемы возникают о виновных не задумываюсь - способы решения ищу. |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Anette написал: Не в этом дело по сути... А в том, что у девочки забрали ее (наверное, любимую) вещь. Забрали, хотя она не была виновата в проблемах своих родителей. А ставить ей в вину то, что в свои 13 лет она прониклась семейными проблемами и не восприняла продажу компьютера смиренно - это уже слишком. Я думаю, что прежде чем забрать, родители очень хорошо подумали. Но я смотрю на это с другой колокольни. Я не люблю когда люди выпендриваются вещами, на которые сами не заработали. Девочку содержат родители, и они распоряжаются имуществом, купленным ими на их же деньги. Меня просто поражает: сколько должен стоить комп, способный поправить финансовое положение семьи :) Похожая ситуация, когда в салоне сотовой связи, достаточно бедно одетая женщина, покупает в кредит мобилку стоимостью около 10 тыр, своему ноющему охламону ростом 180 см. Ситуация сама по себе противная. |
| Anette |
Почему противная? Родители сами на это решились. А может, это у них единственный поздний ребенок, которого они хотят побаловать? Да и не обязательно ребенок будет этой вещью выпендриваться. Кстати, компьютер, о котором ты говоришь, я называю словом "унитаз". Зачем такой вообще нужен? Какой от него толк? Одни глюки. НОРМАЛЬНЫЙ (не шикарный, а именно нормальный комп) сейчас стоит минимум 1000 у.е. |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kass написал:
Она не выпендривается, и о том, что жить ей без компа хуже сказала не родителям, а лишь паре подруг. А папе просто нужна была не очень большая сумма, так как он решил начать заниматься сетевым маркетингом - надо было хоть немного продукции закупить. |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Anette написал: Кстати, компьютер, о котором ты говоришь, я называю словом "унитаз". Зачем такой вообще нужен? Какой от него толк? Одни глюки. НОРМАЛЬНЫЙ (не шикарный, а именно нормальный комп) сейчас стоит минимум 1000 у.е. Но этот комп, с его возможностями, совершенно не нужен ребенку-школьнику для учебы. Согласись? Ребенок, мог бы временно поучиться и на "унитазе", если бы могла нормально принять сложившуюся ситуацию. Вы отстаиваете право собственности ребенка на комп. А родители прав на эту вещь разве не имеют? С позиции родителей: надо купить комп, пусть пока дите поиграет, нужны деньги?, мы можем продать свою вещь, а вот дите недовольно. Попробуйте рассудить с позиции прав родители, их права тоже ущемляются капризами ребенка :) |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kass Я же говорю, капризов не было, она родителям претензий не высказывала, двум друзьям вскользь пожаловалась, не более. Просто, ИМХО, не она в данном случае создала себе проблему, а, повторюсь, ОБСТОЯТЕЛЬСТВА. Она, кстати, и проблемой это особой не считала, вообще удивительно спокойная девочка...Сейчас думаю, кто она по ТИМу, к Доське склоняюсь...Вечно меня жизни хотела учить, правильной, человечной) |
| Anette |
Я считаю, что если родители купили что-то ребенку, то это уже вещь ребенка, а не родителей. И они не имеют права то дарить, то забирать обратно. И продать комп могут только с согласия ребенка, нынешнего хозяина этой вещи. А вот объяснить ребенку, насколько они нуждаются в том, чтоб он помог им - это уже другое дело... Тут и проявится уважение к ребенку как к самостоятельной личности, способной принимать решения. Так можно добиться того, чтобы ребенок ЗАХОТЕЛ помочь семье. А если просто забрать у него вещь, ребенок решит, что в семье с его мнением не считаются... И более того, ставят ему в вину нежелание ставить интересы семьи выше собственных. Так можно нарваться на бунт со стороны ребенка. kass написал: Но этот комп, с его возможностями, совершенно не нужен ребенку-школьнику для учебы. Согласись? Соглашаюсь. И что? У ребенка УЖЕ есть этот комп. Это УЖЕ его собственность. |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Катрин написал: Она, кстати, и проблемой это особой не считала, вообще удивительно спокойная девочка Ну если она не считала это проблемой, то и вопроса по сути нет. ![]() |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Anette написал: Я считаю, что если родители купили что-то ребенку, то это уже вещь ребенка, а не родителей. А вот это уже вопрос формулировки. Если вещь подарена, то владеет ей ребенок. Если вещь просто преобретена для общего пользования, но больше всех ей пользуется ребенок, то владеет ей все равно тот кто купил, а не тот кто больше пользуется ![]() |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
kass написал:
Тем паче я вообще не из Гаммы, так, погулять вышла))) |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Катрин написал:
Ты погодь Я может тоже не по адресу Из Беты случайно забрела |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Катрин написал:
ты на форуме чтоли гуляешь?)Чего так поздна?) |
| Катрин
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЭЛ Откуда: Харьков Всего сообщений: 348 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 дек. 2007 |
Amor написал:
Что поделать)))На улице холодно и людей нет)))Пришлось гулять по форуму))) |
| Dixy5
Участник
ТИМ: СЛЭ ("Жуков") ПЙ-тип: ВФЛЭ Всего сообщений: 456 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 дек. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2008 4:36 Сообщение отредактировано: 8 января 2008 4:37
Это точно. У нас тоже брррр.сижу вот и хочу лета |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4275 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
kass написал: Ты погодь Я может тоже не по адресу Из Беты случайно забрелано говоришь как настоящий драйзер)) |
| milena 7
Долгожитель форума
![]() ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 4275 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 июля 2006 |
сложные понятия - вина, проблема.. что есть проблема? в широком смысле ей называют "вопрос". в более узком - вопрос, требующий решения. а что такое вина? вообще хз.. наиболее близкое значене - причина. или можно подойти наоборот - то, от чего зависит решение. понятие проблемы можно еще сузить. мало ли, какие вопросы требуют решения? пусть проблемой будет такой актуальный для человека вопрос, тот, которым он парится. и тогда у него 2, вернее 3 выхода: 1. изменить ситуацию (решить проблему), 2. приспособиться к ней (перестать париться), 3 продолжать париться. и так, если "проблема" в этом значении у человека осталась - кто в этом виноват? получается, что он.. для гаммийцев пойдет) практичный подход, не учитывающий широту понятий |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Вопрос к гаммийцам |
![]() |
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |