|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Вопрос к гаммийцам |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| kass
Участник
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Нижний Новгород Всего сообщений: 109 Рейтинг пользователя: 31 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 дек. 2007 |
Zordrak написал:
В жизни часто случается так , что сохранять молодого не по карману предприятию, или его запросы не соответствуют выполняемым задачам. А пенсионеры часто готовы работать за меньшие деньги, и очень боятся потерять место  Zordrak написал: kass написал:Девочку содержат родители, и они распоряжаются имуществом, купленным ими на их же деньги. Как выяснилось проблемы не было  Мало начальных данных. Не известно комп подарили или просто купили для общего (семейного)пользования. Дети часто считают вещь своей, только потому, что пользуются ей больше чем остальные члены семьи Про цену компа я вообще молчу, я специально покупаю технику не дотягивающую до требований игр, так как считаю это убиванием времени и мозга. Мой 9-летний сын расстраивается по этому поводу. А я считаю что в жизни должны быть другие интересы. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 217 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
А вот с этим я категорически не согласен. Zordrak написал: 2. стала начальником "цеха" Никогда начальственных мест на всех не хватит (а если сделать искусственно, то все будут начальствовать, и никто не будет работать). Поэтому если бы стала начальником цеха она, то не стал бы другой человек, и ситуация никак не изменилась бы. Zordrak написал: 3. свалила из этого города в другой, где перпективы найти работу лучше Это тупиковый путь. Всегда считал миграции злом (даже если в них нет национальной составляющей), т.к. если в экономически благополучный регион начнут свободно ехать все, кто живет в неблагополучных, то во-первых, это повышает конкуренцию (что на мой взгляд, безусловное зло с человеческой точки зрения, а не экономической) начнется обратное выдавливание части коренных жителей региона, что есть неправильно. Вот если бы ты сказал "виновата в том, что за жизнь не скопила денег, чтобы увольнение не было проблемой", я бы с тобой частично согласился (но и то с оговоркой на кризисы 90-х годов, объективно препятствовавшие этому). Оффтопик: kass написал: А я считаю что в жизни должны быть другие интересы. Согласен ровно на половину. Т.е. интересы действительно должны быть другими, но до них человек должен дорасти самостоятельно, а не потому, что ему поставили какое-то искусственное ограничение. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 504 Рейтинг пользователя: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
kass написал: А я считаю что в жизни должны быть другие интересы "Ничего слишком" Конечно запретиь все игры в любом количестве проще всего. Потрудиться контролировать количество и качество игр - выше сил для многих. Я начал играть в компьютерные игры в 6 или 7 лет. Тока дело это было сугубо праздничным. В 11 у меня был уже свой комп. Подареный. Игроманом не стал. Интересы в жизни должны быть разные. А поиграть он и к друзьям сходит, и в нет-кафе... а то ваще с "одноруким бандитом" свяжется... 4X_Pro написал: А вот с этим я категорически не согласен. Места под солнцем мало. Земля давно вышла из того состояния, когда все теоретически могли быть равны. Так что "кто смел - тот и съел". Совершенно не факт, что занятие нынешним начальником его кресла - есть зло меньшее, чем его безработность, или пребывание на должности другой. По поводу миграции: отсутствие социальной конкуренции быстро приводит к потере смысла жизни большинством. См. Швецию. Бессмысленное существование оборачивается злом - страданиями, душевными муками, суицидом... До тех пор, пока низкая социальная "напряжённость" остаётся без культурной и религиозной компенсации - отсутствие (или пониженый уровень) конкуренции - зло. Вообще высказываясь столь резко по поводу этой пенсионерки я исхожу из того, что каждому в жизни даётся шанс стать счастливым. Редко кто им пользуется. В полной мере. Есть две крайности: во всём виноваты (то есть являются причиной) обстоятельства во всём виноват (то есть является причиной)сам человек Противопоставляем всемогущество Творца (или любой воли, движущей обстоятельствами) и всемогущество Человека. Истина как всегда где-то рядом. Очень обадовался цитированием меня самого:  Legere написал: Zordrak написал: Перечитал и вспомнил, о чём изначально речь шла: золотая середина - ответственность за поступки, которые совершил САМ. Пошёл направо по улице, словил кирпич на темя - САМ виноват. Можно было свернуть налево, идти быстрее, медленее... да много других вариантов. Краткое знакомство с психоанализом вынудило меня верить в "мистические" связи между событиями. Почему мистические? Ну как ещё объяснить ситуацию, когда из кошелька пропадают 200$, которые ты сутра не одолжил приятелю, притом что это было не трудно. В общем каждый сам выбирает подходящую для себя меру ответственности. Важно помнить, что и другие тоже выбирают. |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7162 Рейтинг пользователя: 217 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
Zordrak написал: По поводу миграции: отсутствие социальной конкуренции быстро приводит к потере смысла жизни большинством. См. Швецию. Бессмысленное существование оборачивается злом - страданиями, душевными муками, суицидом... До тех пор, пока низкая социальная "напряжённость" остаётся без культурной и религиозной компенсации - отсутствие (или пониженый уровень) конкуренции - зло. В общем, типично гаммийская позиция, в которой конкуренция считается нормальным явлением... Оффтопик: Потом создам про это отдельную тему... Zordrak написал: В общем каждый сам выбирает подходящую для себя меру ответственности. Важно помнить, что и другие тоже выбирают. Пожалуй, вот это — верно. И факторы, влияющие на это, тоже... Например, для меня основополагающим фактором является наличие/отсутствие информации. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Zordrak написал:
В Швеции очень высокие налоги, да ещё и прогрессивные. То есть, грубо говоря, богатыми быть людям не дают. Люди работают, работают... А выясняют, что денег-то зарабатывают и не намного больше. Так что причина скорее в такой урезке, чем в отсутствии конкуренции. |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
4X_Pro написал: Zordrak написал: Содавай, создавай. ОТРЕКАЮСЬ от подобных "гаммийских позиций". Знаю одного Баля, он тоже придурок по поводу денег и кто кому за что должнен и как и чего надо добиваться. Пошли они фтопку со всякими конкуренциями. Я вообще коммунистка! И требую в таком разе, чтобы человеку инкриминировали не квадровые, а клубные ценности. Не, ценности гааммы, какими их представляют, мне всегда казались кислыми, но что щас у Зордрака прочитала - вообше писец. Люди, не все Гамма такие. А вдруг мы, женщины, правильные, и нам тока с мужиками гаммовскими не повезло? Все из себя Биллов Гейтсов корчат. конкуренты, бл.. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Донка? |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 января 2008 23:43 Сообщение отредактировано: 16 января 2008 23:48 SlavaENTP написал: Донка? Ага, 3 года так считала.. не признала во мне одна жучка БЛ..  а теперь вот парься с чужеквадровыми ценностями. Хотя с чего это вы, альфа, решили, что лучшие йенности - вам? И в других квадрах есть достойные личности, признающие прежде всего общечеловеческие ценности. Для мння не может быть конкуренции, потому как я ради любого другого чела многим пожертвую. И не я одна. Наши Напочки - само милосердие, драйзерки - миссионрки во плоти. И коммунизм нам недалёк. Так что если будут отдельные наши представители завираться - в печень левой. |
| SlavaENTP
Участник
ТИМ: ИЛЭ ("Дон Кихот") ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 370 Рейтинг пользователя: 28 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 сен. 2007 |
Поэтому надо подловить момент -  Захватить мир и насадить ему коммунистическую идеологию -  Перенаправить все финансовые потоки на себя -  Чтобы поняли все люди, что были неправы, не признав в тебе истинного Дона -  |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 16 января 2008 23:51 Сообщение отредактировано: 16 января 2008 23:56
Да да да!!!  Ой, это чё, стёб был. Ах ты гад. по больному меня месту. Я так хочу быть Донкой, а ты ржёшь. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 504 Рейтинг пользователя: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Ryana написал: Я вообще коммунистка! Ну дык! Ленин же! Конкуренция, к сожалению, создана природой. Ты либо живёшь и борешься за сохранение жизни, своей и близких, либо как камень - участвуешь в обмене элементов пассивно. Другое дело, что постиндустриальное общество может позволить себе снизить конкуренцию внутри вида, но отменить совсем - нет. Вспомни соцсоревнования. Без евгеники (т.е. генной инженирии для человека) достичь абсолютного равенства невозможно. Кстати о ценностях - приведённые примеры - это БЭ. А она имеет свойство наполнятся в процессе воспитания. Так что вся гамма действительно неоднородна. Ryana написал: но что щас у Зордрака прочитала - вообше писец Кстати, что именно? я медленно допираю... |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Вот ждала тебя, Зордрак, чтобы извиниться, когда наезжать станешь в ответ. А ты даже не кусаешься.  |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Про писец - это про старушку. Меня вообще напугала твоя категоричность в обосновании конкурентности как нормы. Zordrak написал: Места под солнцем мало. Земля давно вышла из того состояния, когда все теоретически могли быть равны. Так что "кто смел - тот и съел". Я как-то придерживаюсь не гаммовских ценностей в этом плане. Но, по Афанасьеву, это не любовь к людям и истинное желание коммунизма, а 3Ф виновата. Проблемная она. |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 504 Рейтинг пользователя: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Кстати от одной дамы, ВЭЛФЭ и ИЭЭ, я слышал формулировку очень близкую к моей. Это ещё мне пришлось в её глазах отстаивать права пенсионеров, инвалидов и "неудачников " - тех кто готов жить на пособие по безработице. Всё относительно...  |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Может у вас с legere, как у Драйзеров, ЧС творческая взыграла? Ответь ка мне, кстати, на вопрос. Говорят, что Драи по своей творческой любят совершенно неправомерные, а порой и зверские указания-приказы. Спокойно, но твёрдо: иди и выпрыгни в окно. Да, повесься! уходишь из дома? уходи. Прямо сейчс собирай вещи и уходи. И это глядя в глаза. Один знакомый Есь пострадал от этого. У них ведь иммунитета от ЧС нет. И, зная это, подобных приказов Жуки не дают. А мы, Джеки, наверно, ориентируясь на вас, имеем непомерное чувство противоречия. Тока скажи - сделаем наоборот. |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2776 Рейтинг пользователя: -40 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Ryana написал: У них ведь иммунитета от ЧС нет. Надо было брать перк "иммунитет от ЧС" при наборе уровня |
| vortex777
Изгнанный
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 2776 Рейтинг пользователя: -40 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 сен. 2007 |
Zordrak написал: отсутствие социальной конкуренции быстро приводит к потере смысла жизни большинством. См. Швецию. Бессмысленное существование оборачивается злом - страданиями, душевными муками, суицидом... До тех пор, пока низкая социальная "напряжённость" остаётся без культурной и религиозной компенсации - отсутствие (или пониженый уровень) конкуренции - зло. вот это мудрая мысль) Как она мне раньше в голову не пришла) |
| Zordrak
Участник проекта
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: ЭФЛВ Откуда: Ат-ттуда-а... Всего сообщений: 504 Рейтинг пользователя: 135 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июня 2006 |
Ryana написал: Говорят, что Драи по своей творческой любят совершенно неправомерные, а порой и зверские указания-приказы Абсолютно так. Решение проблемы через кризис, через испытание. Однако на себя это трудно примерить...  А чувство противоречия - не знаю... виденые мной джеки исходя только из него вроде не действуют. |
| Светлая |
Ryana написал: уходишь из дома? уходи. Прямо сейчс собирай вещи и уходи. Да легко! Но до этого нужно довести. Драйзер может поставить точку. Черное/белое, да/нет. Один знакомый Есь пострадал от этого. У них ведь иммунитета от ЧС нет. И, зная это, подобных приказов Жуки не дают. А мы, Джеки, наверно, ориентируясь на вас, имеем непомерное чувство противоречия. Тока скажи - сделаем наоборот. А Еси они ни от чего не страдают, плохо ты их понимаешь... Манипуляторы от Бога и один из самых стрессоустойчивых типов вообще-то.. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Светлая написал: А Еси они ни от чего не страдают, плохо ты их понимаешь...ну как это не страдают? еще как страдают! самозабвенно и с упоением! |
| Сейчас на форуме |
| Светлая |
Mona написал:
 |
| Ryana
Житель форума
ТИМ: ЛИЭ ("Джек Лондон") ПЙ-тип: нет Откуда: Ижевск Всего сообщений: 896 Рейтинг пользователя: 70 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2007 |
Ага, страдают.. и с упоением. Тока почему-то алкоголизмом и депрессией.. (Говорю про знакомого мальчика, у которого мама-Драечка). |
| Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Гаммийцы и воспитание" (22 января 2008 0:03) |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1635 Рейтинг пользователя: 173 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Zordrak написал: Кстати от одной дамы, ВЭЛФЭ и ИЭЭ, я слышал формулировку очень близкую к моей. Это ещё мне пришлось в её глазах отстаивать права пенсионеров, инвалидов и "неудачников " - тех кто готов жить на пособие по безработице. Ну, от дамы с таким психотипом всего можно ожидать. А выражение "готов жить на пособие по безработице" - неверно. Оно не учитывает того факта, что неудачникам это пособие не платится. отсутствие социальной конкуренции быстро приводит к потере смысла жизни большинством. "Общество, лишённое цветовой дифференциации штанов, лишено цели. А когда нет цели..." ("Кин-дза-дза")  Пошёл направо по улице, словил кирпич на темя - САМ виноват. Можно было свернуть налево, идти быстрее, медленее... да много других вариантов. Проиграл в лотерее - тоже сам виноват: можно было правильные квадратики заполнить - те, что выиграют. А не те, что проиграют. Тогда точна сама виновата - пару хороших истерик, и папа устроится дворником чтобы их не слышать. Офигеть. А если папа почувствует, что истерики предназначены? Предназначены специально для управления поведением родителей? Тогда с чего бы ему дворником устраивацца. Возьмёт веточку крапивы да отхлестает. Истерика должна быть объективной, тогда она простительна. Так же и с девочкой. Хочешь компутер - продырявь родителям мозги Перфорация мозгов как источник компьютера. Ну-ну. По крайней мере, писец виден. kass написал: А пенсионеры часто готовы работать за меньшие деньги, и очень боятся потерять место Вот-вот. А я, кроме этого, боюсь бояцца потерять место работы. А почему, кстати, пенсионеры боятся потерять место работы? Ведь у них есть пенсия? Ответ очевиден: они боятся, потомучто знают, что так надо. |
| kaprizka
Долгожитель форума
Сказка ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: 56°E58°N Всего сообщений: 1635 Рейтинг пользователя: 173 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июля 2006 |
Светлая написал: А Еси они ни от чего не страдают, плохо ты их понимаешь... Манипуляторы от Бога и один из самых стрессоустойчивых типов вообще-то.. Вот поэтому я и не могу считать себя Есем. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » Вопрос к гаммийцам |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Мат удален