|
Соционический форум SOCIOCLUB.ORGСоционика и психософия (психе-йога) |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » О смысле жизни |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Courage написал: Ах,Mona, если б я сама знала Каждый случай настолько индивидуален, а я и без того столько косяков делаю в отношениях....что порой готова только уповать на судьбу и счастливое стечение обстоятельств. Тяжелый труд рельсы разбирать и опасный. Интуиции не помешало бы мне побольше Ну интуиция не панацея в данном случае.  Я четко вижу в подробностях аварии, которые произойдут на каждом из возможных участков схода с рельсов. Последствия некоторых из них вполне поддаются восстановлению, даже с улучшением (перестройкой).Но для того чтобы решиться, мне нужно противопоставить свою Волю - Воле близкого человека, так сказать, хозяина и пастуха стереотипов. А я не могу этого сделать, не лишившись при этом доли уважения к нему.  |
| Legere |
Courage написал: Дети - единственное на что я не могу забить и не контролировать. По совету психолога мужественно пыталась не контролировать каждый их шаг в течение суток. Несколько подходов делала. Ни разу не продержалась. Жуткая ломка, знаешьЕсли дети меленькие,то от контроля никуда не денешься,сама через это прошла и знаю. Courage написал: Детям нужны эмоции. Большую часть информации они понимают через эмоциональную подачу.Я устаю от эмоций на работе и нужно некоторое время для восстановления сил. Смыть то, что насобирала на работе и с чистым и ясным лицом (и настроение) подойти к детямЯ не уверена,что деланная маска(настроение)-необходимая вещь для общения с детьми.Пусть они привыкают,что у мамы есть жизненные трудности,есть истинное настроение,тогда они будут и к тебе более чуткими и постараются понимать проблемы.Грузить детей чрезмерно ими ,конечно,ни к чему,но и превращать жизнь в театр,где ставят только веселые пьесы, Courage написал: У тебя нет ощущения, что общение со времененем становится на воображаемые наезженные рельсы? Есть несколько вариантов маршрутов и день изо дня разговоры, жесты проходят одними и теми же маршрутами. А так как маршруты - рельсовые, то с них трудно соскочить...Стереотипы поведения, кажется, так можно назвать. Своеобразна подстраховка от крушения отношений, непредвиденных осложнений и экономия душевных сил от необоснованной растраты. Но стереотипы вносят формализацию в общение и отношения и ограничивают их развитие. тоже не стоит. У меня формальные отношения были часто на работе,которую я меняла,если что-то не нравится.А цеплятся за устаревшие ничего не дающие сторонам полусгнившие отношения-это вообще не про меня.Жизнь течет,отношения меняются,устаревают,возобновляются,если это самой жизни надо,а трястись и бояться,что что-то рухнет? Знаешь,говорят"Где тонко,там и рвется"-значит тонко ,значит не нужно, а было бы "толсто",так и никаким топором не разрубишь.Веди себя естественно,это основа.  |
| aRT |
а почему такое негативное отношение к городу?????? Город, особенно мегаполис, - это ПРЕКРАСНО!!!!!!!!! Я обожаю крупные города, метро, толпы, жизнь круглые сутки, бесконечные потоки информации, разнообразие всего! И я не считаю, что теряю при этом что-то (отношения и т.п.), т.к. было бы желание - все возможно! А так и в деревне можно не уделять достаточно внимания близким.  |
| Courage |
Fokolты считаешь монотонность отношений - признак приближающейся гнили? А предотвратить этот процесс нельзя? |
| Legere |
Courage написал: Fokolты считаешь монотонность отношений - признак приближающейся гнили? А предотвратить этот процесс нельзя? Что-то мне тебя жалко стало:)Ну может не прямо так уж гнили...что-то ,видимо,стало стабильным,ясным.А ты романтики хочешь?Если-да,то это не семейные,постоянно меняющиеся отношения на грани разрыва,адреналин только и успевает выделяться (это к Гекслям,они специалисты по таким делам). |
| Courage |
Fokol написал:
Разве есть повод? на мой взгляд - нет  Fokol написал:
Я не романтику имела ввиду  Совсем не то. И не адреналин, мне его хватает  Перечитай тему еще раз. |
| Courage |
Mona написал:
А почему, по твоему мнению, пострадает уважение к близкому человеку? |
| Courage |
аРТ, вкусы разные и меняются время от времени. Меня больше заботит, как можно вернуться в привычную обстановку и изменить своим привычкам. |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2007 17:42 Сообщение отредактировано: 27 марта 2007 18:21 Courage написал: А почему, по твоему мнению, пострадает уважение к близкому человеку? Ну это какие-то сугубо личные заморочки вылезли (даже не заметила, кстати, как это написала). Ща попробую... Попробовала, все равно сумбур получился, сама не ожидала, что не могу толком сформулировать такую для меня очевидную вещь. Так что удалила все нафик. В любом случае, ты же о детях говорила, там должны быть совсем другие стереотипы, да и сложности другие. |
| Legere |
Courage написал: У тебя нет ощущения, что общение со времененем становится на воображаемые наезженные рельсы? Есть несколько вариантов маршрутов и день изо дня разговоры, жесты проходят одними и теми же маршрутами. А так как маршруты - рельсовые, то с них трудно соскочить...Стереотипы поведения, кажется, так можно назвать. Своеобразна подстраховка от крушения отношений, непредвиденных осложнений и экономия душевных сил от необоснованной растраты. Но стереотипы вносят формализацию в общение и отношения и ограничивают их развитие. Вот,еще раз читаю.Повторяю-если что-то надо чинить,значит оно сломалось или просто изжило себя.Все живое упрямо растет.И потом,в отношениях участвуют стороны.Надо посмотреть и разобраться-кому нужны в большей степени эти отношения,двоим или одному.У меня один знакомый был Габен,он любил повторять известную фразу Ларош Фуко-"Один из двоих любит,а другой -позволяет себя любить".Формальность отношений,на мой взгляд,больно ранит того,кто любит и он видит маску его возлюбленного,неискренность.Если любишь до такой степени,что готов терпеть ситуацию-ну терпи до того момента,когда тебя окончательно бросят,как Анна своего мужа Алексея Александровича Каренина. Я за искренние отношения |
| Courage |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2007 20:41 Сообщение отредактировано: 27 марта 2007 20:42
Fokol, мы точно о разном говорим. Абсолютно Mona написал:
Не только о детях И о детях тоже))) |
| aRT |
Courage написал: аРТ, вкусы разные и меняются время от времени. Меня больше заботит, как можно вернуться в привычную обстановку и изменить своим привычкам. а зачем надо привычки менять? |
| Legere |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 27 марта 2007 21:17 Сообщение отредактировано: 27 марта 2007 21:47 Courage написал: Fokol, мы точно о разном говорим. Абсолютно Я не понимаю,в чем проблема-видимо этого во мне нет.Нет ничего наезженного ,никаких рельсов.Все живо ,каждый день по-разному.Рамок я не люблю,никого в них не ставлю,сама не залезаю - ломаю вдребезги. Есть проблемы творчества,тем для них,постижения мастерства.Отношения с людьми-от деловых до разных там других,опять же ,есть для них почва-есть и соответствующие отношения.Что формального?Светские рауты и балы я не посещаю,где надо жеманно улыбаться по этикету.О каких привычках ты говоришь? |
| Courage |
Fokol написал:
Ну да ) а мне сложно объяснить. Видимо, я сама еще до конца не разобралась. |
| Змей
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 10 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мар. 2007 |
Смысл жизни, говорите... Да нет его. И быть не может, жизнь ценна сама по себе. Ей не нужен смысл, чтобы её ценить - свою и чужую... Это не подмена понятий, разговора о смысле жизни на разговор о ценности жизни. Это скорее указание на некую странность вопроса: "по ком гудит трансформатор?"... |
| Courage |
Змей написал: Этта............. Я, конечно, дико извиняюсь шо лезу с оффтопиком злостным, но у меня показывается 4 моих сообщения, да ешё и в перепутанном порядке. При этом в профиле написано, что их всего 2.... А по-моему совсем по-домашнему извиняешься  Тапочки с собой принес? Авка у тебя уютная такая, душевная... |
| Змей
Новобранец
ТИМ: Не типирован ПЙ-тип: нет Всего сообщений: 10 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 24 мар. 2007 |
Тапки на мне :) |
| slonoslon |
аРТ написал: а почему такое негативное отношение к городу?????? Город, особенно мегаполис, - это ПРЕКРАСНО!!!!!!!!! Я обожаю крупные города, метро, толпы, жизнь круглые сутки, бесконечные потоки информации, разнообразие всего! И я не считаю, что теряю при этом что-то (отношения и т.п.), т.к. было бы желание - все возможно! А так и в деревне можно не уделять достаточно внимания близким. А я сегодня маленькие города посмотрел :) Подольск - промышленная окраина Москвы в самом худшем варианте. Когда-то там было вкусное мороженое за 9 копеек и вообще интересная жизнь, теперь кажется, что это просто замусоренная обочина большой дороги. Может, просто не туда смотрел - проехал насквозь и не было желания даже из машины выйти. Львовский - тихий, приятный маленький городок. Дома с надписями '50 лет СССР', на балконах сушится белье, дети в колясках, девушки в мини-юбках... У рынка какая-то бабка билась с ребенком за велосипед - ребенок этим велосипедом сбил другого ребенка, и бабка кричала ему 'отдай велосипед! отдай мне! я тебя сейчас убью!'. Кричала очень странно - очень искренне, но при этом перед каждым криком как бы замирала и задумывалась - а что кричать дальше. Чехов - закос под приличный европейский городок. Новые дома, все чисто, культурно. У платформы электрички - платная муниципальная стоянка. Там, наверное, можно жить - но делать нечего совсем. Серпухов - как раз от него ждал ощущения промышленной окраины. Присмотрелся - оказался старинный провинциальный городок с деревянными домиками, церквями, монастырями. Свернул куда-то не туда и заехал в тупик на берегу Оки. В том же тупике еще человек 20 стояли и молча смотрели на реку и солнце над ней. До заката оставалось еще часа два. Тарусу не нашел, плюнул и пошел в лес тарусского лесничества. В лесу - время контрастов. Совершенно по-летнему пахнет лесными клопами, под ногами - полноценная зеленая трава. А в 20 метрах - все под снегом, и лед на глубоких лесных озерах только начинает таять. |
| Guest |
slonoslon,а ты неисправимый романтик ппкс в начале этой темы,всё очень точно,красочно описалЧитал с наслаждением))) А насчет мегаполисов...есть в них какая то прелесть Именно из-за бесконечно-разнообразных потоков информации,новых впечатленийНет,конечно я ловлю и понимаю,что нужны такие моменты,когда "время остановилось..."Отдохнуть от всего и понять куда ты двигаешься,бежишь,понять смысл твоей жизни)))А не отклонился ты от него или он может быть изменился ненароком,а ты еще и не знаешь Но информация...Ммм...Она же открывает такое разнообразие возможностей,такие горизонты,что...вообщем нет слов... burger,а ты смотрел "Бойцовский клуб" или "Ванильное небо"? Думаю,что нет.Иначе бы у тебя не возникали такие мысли о кучи денег и престиже ... |
| NIKALEX
Новобранец
ТИМ: ЭСИ ("Драйзер") ПЙ-тип: нет Откуда: Ivanovo Всего сообщений: 26 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2007 |
Доброе утро, Дамы и Господа! Надо, конечно обдумать тему! Если, конечно, речь о смысле! А если о мегаполисах, так у меня есть такое впечатление, что в основном люди, живущие в крупных городах волей-неволей, подсознательно, но на самом деле живут не в этом огромном городе, а в своем собственном микрогороде (дом-работа и все то, что может оказаться на этом маршруте). Обычно в каждом микрорайоне есть все для того, чтобы жить и не ездить ни в центр, ни в другой городской район. Особенно это заметно по пенсионерам и, как ни странно, по подросткам. По мере уменьшения масштабов - все большая и большая территория (в %) оказывается неформальным местом жительства. Наконец наступает такое сочетание, что вся территория населенного пункта оказывается освоенной и своей. В случае дальнейшего уменьшения масштабов, как это частенько бывает на селе - своими могут оказаться и соседние деревни. Похоже, тут какие-то социально-психологические закономерности. Сори за уход от романтики! Утро не катит для романтических мыслей  |
| aRT |
люди из мегаполисов живут во времени, из маленьких городов/деревень - в пространстве. А если о мегаполисах, так у меня есть такое впечатление, что в основном люди, живущие в крупных городах волей-неволей, подсознательно, но на самом деле живут не в этом огромном городе, а в своем собственном микрогороде (дом-работа и все то, что может оказаться на этом маршруте). Возможно у большинства действительно так. Но есть еще "творческий класс", задействующий гораздо больше ресурсов мегаполиса. Таким людям, наверное, жить в деревне будет очень сложно. |
| Courage |
Профиль | Игнорировать
NEW! Сообщение отправлено: 28 марта 2007 11:51 Сообщение отредактировано: 28 марта 2007 11:54 Змей написал: Смысл жизни, говорите... Да нет его. И быть не может, жизнь ценна сама по себе. Ей не нужен смысл, чтобы её ценить - свою и чужую... Змей, как логик логику....Похоже, что "ценность жизни" - некая презумпция. Т.Е. безосновательное (и возможно недоказуемое) предположение о сущестовании факта. В нашем случае - предположение, что жизнь - ценность. Может обсудим, "почему" и "зачем" эта презумпция? Какие есть идеи? Мне очень интересно, как человек, в частности - логик, объясняет себе правильность этого предположения "жизнь - ценность". Мне кажется, ты сказал, что жизнь ценнна независимо от того, испытываем ли мы вкус к жизни (получаем удовольствие от этого процесса - проживания жизни) |
| 4X_Pro
Здешних мест хозяин
Философ и Воин Интернета ТИМ: ЛИИ ("Робеспьер") ПЙ-тип: нет Откуда: Москва, Перово Всего сообщений: 7165 Рейтинг пользователя: 217 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 июня 2006 |
На мой взгляд, жизнь как самоценность не зависит от логики/этики, а свойственна высоким Физикам. |
| Сейчас на форуме |
| Courage |
XXXX Pro написал: На мой взгляд, жизнь как самоценность не зависит от логики/этики, а свойственна высоким Физикам. Поясните, пожалуйста |
| Mona
Долгожитель форума
норна в простое ТИМ: ИЭИ ("Есенин") ПЙ-тип: нет Откуда: Питер Всего сообщений: 5393 Рейтинг пользователя: 390 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 янв. 2007 |
XXXX Pro написал: На мой взгляд, жизнь как самоценность не зависит от логики/этики, а свойственна высоким Физикам. Ну ничего себе обобщения! Я вот тоже считаю жизнь самоценностью, и 4Ф на моем убеждении никак не сказывается. Просто я, наверное, воспринимаю это больше с точки зрения Воли. А может быть, и Этики заодно. А Физика тут так - просто удобный инструмент.  |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 Модераторы: Kath, srez | Печать |
Соционический форум SOCIOCLUB.ORG » Жалобы на жизнь и психологическая помощь » О смысле жизни |
|
| Вы не можете отправлять сообщения Вы не можете создавать темы Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете создавать опросы | Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы Вы не можете модерировать раздел Вы не можете видеть IP-адреса |
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
